但是這張專輯里并沒有王菲流行度最廣的那些歌曲 甚至找不到一首我們平時(shí)常聽的王菲流傳度比較高的歌曲網(wǎng)上評價(jià) 《浮躁》王菲+張亞東+王菲+COCTEAUTWINS的創(chuàng)作模式成功締結(jié)了一個(gè)王菲時(shí)代的顛峰。那么這三人究竟誰對這張成功專輯的影響更大？
【丁勾的回答(154票)】:
感謝邀請。
這個(gè)問題很有趣。若拓展開來，可以借此討論一下國內(nèi)流行樂壇的創(chuàng)作/制作思路。
我個(gè)人認(rèn)為，無論國內(nèi)國外，音樂人創(chuàng)作歌曲，大體分為兩種思路：一是以旋律為重，即”我要寫出旋律不俗不low結(jié)構(gòu)復(fù)雜還能抓住聽眾耳朵的歌曲“。也就是說，旋律是創(chuàng)作的重點(diǎn)。華語流行樂壇基本上都是這個(gè)創(chuàng)作思路。我聽了梁指導(dǎo)的《歡樂多》，又見他為旋律的事在微博上吐槽，就知道他走的也是這條路。
另一條就是”淡化旋律，突出氛圍“。也就是說，音樂人更關(guān)注歌曲或?qū)］嫷恼w結(jié)構(gòu)（或者叫“氛圍”），旋律退居其次。這很考量創(chuàng)作者對歌曲風(fēng)格的整體把握。不過限于華語樂壇環(huán)境，華語流行歌手幾乎沒有走這條路的。搖滾樂壇中，我只知道重塑雕像的權(quán)利的兩張專輯是走這條創(chuàng)作路線，八眼間諜的《到飲馬巷有多遠(yuǎn)》更典型（國內(nèi)的搖滾樂聽得不多）。國外的例子就很好找，Bon Iver的同名專輯，Mazzy Star的新專輯，單飛后的Justin Timberlake推出的三張專輯，還有Fleet Foxes、Arctic Monkeys、Foals、Beach House…這一幫indie rock/pop/folk樂隊(duì)的創(chuàng)作路線都是“重氛圍、輕旋律”。
好了，讓我們把目光轉(zhuǎn)回王菲。她是國內(nèi)流行樂壇的另類。一方面，作為國內(nèi)流行樂壇的一面旗幟，她當(dāng)然要唱那些旋律化的歌曲：《我愿意》、《棋子》、《紅豆》、《蝴蝶》、《流年》…諸如此類流行歌曲。另一方面，她一直嘗試在現(xiàn)有框架內(nèi)往其他方向探索，所以又有很多“聽起來很怪”的歌曲。我不知道這是不是受竇唯的影響。還有一個(gè)現(xiàn)象可做側(cè)面例證：王菲改變了她的唱法。出道時(shí)她只是個(gè)“音色有特點(diǎn)的流行女歌手”，后來據(jù)說是受小紅莓和比約克的啟發(fā)——這個(gè)說法待考證——她練就了獨(dú)特的“空靈”唱法。而小紅莓和比約克都是indie pop/rock中鼎鼎有名的樂隊(duì)/歌手。
讓我第一次意識到“王菲不僅僅是一名流行歌手”的歌曲是《悶》。這首張亞東作曲制作的歌曲其實(shí)很簡單，三段旋律加搖滾三大件，一首輕松的搖滾歌曲就出來了，卻能讓我百聽不厭。很多年后當(dāng)我聽到Santogold的《Lights Out》，我突然意識到：《悶》就是一首indie rock?。】蛇@首歌是97年的！97年我們在聽什么？心太軟啊我擦！
這就是《浮躁》誕生的大背景?！陡≡辍氛Q生前，華語樂壇流行的是成人抒情+悲苦大情歌（此前王菲也脫離不了這種風(fēng)格，“這個(gè)容易受桑的女人”…）?！陡≡辍泛鬀]幾年，就是浩浩蕩蕩的“西化”運(yùn)動，R&B，舞曲、Soul、流行搖滾、英倫流行…華語樂壇風(fēng)格多樣化了，但是再沒有出現(xiàn)《浮躁》這樣風(fēng)格的專輯——這話似乎絕對了，誰來提示我一下？
甚至對于王菲本人，《浮躁》也是獨(dú)一無二的。此后她再也沒作出這樣一張風(fēng)格獨(dú)特又統(tǒng)一的獨(dú)立流行專輯。對，獨(dú)立流行，這就是我對《浮躁》的理解——不過要去掉《分裂》。我個(gè)人認(rèn)為《浮躁》是以吉他為主導(dǎo)的專輯，《分裂》這首合成器迷幻歌曲放在其中太奇怪了。此后王菲所出的專輯風(fēng)格越來越“散”，似乎要把所有另類風(fēng)格嘗試一遍。到了《王菲2001》和《將愛》，風(fēng)格不統(tǒng)一的現(xiàn)象已很明顯。
我們大可以把百度百科中的各種形容詞安在《浮躁》聲上。這張專輯的出色在于它對整體風(fēng)格的把握，相對的，旋律退居其后。聽完一遍后你對哪首歌的旋律印象深刻？對我而言是《浮躁》，但這首歌旋律很簡單，連歌詞都少的可憐。實(shí)際上，當(dāng)你放棄對旋律的關(guān)注，從整體上關(guān)注這張專輯的結(jié)構(gòu)（或者叫氛圍），會獲得更多的樂趣。
由于不了解專輯制作的幕后故事，我不肯定張亞東和竇唯對王菲的影響。不過我想“對整張專輯的氛圍把握”可能的確受益于此二人。而王菲很難得的承擔(dān)了專輯大部分創(chuàng)作任務(wù)，這更有利她把握專輯的風(fēng)格走向。
當(dāng)然，《浮躁》放在國內(nèi)華語歌壇是另類優(yōu)秀之作。但放眼國外就…Kate Bush、Bjork、Tori Amos、PJ Harvy一幫神仙女巫已經(jīng)在那杵著了。但是這無損《浮躁》在國內(nèi)樂壇的地位。
另外，我們評價(jià)一張專輯不能以“傳唱度”為標(biāo)準(zhǔn)。這么說吧，那些優(yōu)秀專輯是拿來“聽”，而不是用來在KTV“唱”的。具體例子請參考我很推崇的《Bon Iver》這張專輯。
祝各位能從專輯中獲得樂趣。
【張書瑋的回答(13票)】:
這種拉仇恨的問題，沒人邀請也要踴躍回答不是嗎？
首先，我不覺得《浮躁》是王菲專輯裡在音樂上的巔峰，哪怕很多人人云亦云地這麼傳來傳去。王菲在音樂上的巔峰應(yīng)該是Di Dar，或者《菲靡靡之音》也比《浮躁》強(qiáng)。
為甚麼說《浮躁》不是王菲的巔峰之作？
坦白說，張亞東並不是一個(gè)原創(chuàng)性很高的音樂人。竇唯成就了那兩三年王菲在音樂上的形象，而王菲的影響力成就了張亞東的名氣。他的多數(shù)作品都是漂亮的借鑑，自己的東西很薄弱。《浮躁》的本體是甚麼呢？是聰明地拼接。將幾種事物拼接在一起，但這樣的拼接，不是不值得讚揚(yáng)，而是相對太過取巧。放在Di Dar和菲靡靡面前就相形見拙了。那為甚麼這個(gè)拼接當(dāng)時(shí)讓人覺得很特別呢？我們不得不在這裡說一下華語區(qū)當(dāng)時(shí)對流行歌曲這個(gè)詞和歐美有甚麼不同。
關(guān)於“流行”？
為甚麼要扯到這個(gè)看似和《浮躁》無關(guān)的詞呢？長久以來，華語聽眾心底認(rèn)可的流行歌曲，實(shí)際是西洋流行音樂裡的pop vocal performance，或許因?yàn)樵谥袊餍幸魳放d起的時(shí)候，恰逢東南亞的爵士藝人將這種風(fēng)格在上海發(fā)揚(yáng)光大，而後來西洋流行樂的文化爆發(fā)及變革，兩岸三地大多數(shù)皆因?yàn)檎卧蝈e(cuò)過了。其中香港延遲最短，所以在流行歌的市場，工業(yè)和演變上，香港是相對最多元的，臺灣其次，雖然開放程度低於香港，但傳統(tǒng)文化爭鳴，修成了商業(yè)氣息較淡的人文素養(yǎng)氛圍，內(nèi)地最遲。
不約而同的，三地不斷以歌唱演繹的形式推出和培養(yǎng)聽眾，可西方已經(jīng)開始跳脫這種單純的人聲演繹層面了。西方所談的流行（pop），已經(jīng)早就變成傳統(tǒng)歌曲的對立面。也就是說，一切正在當(dāng)下製造/受當(dāng)下風(fēng)氣影響的音樂，都是pop。而華語區(qū)還一直牢牢放在腦子裡的流行，甚至比西方所認(rèn)為的Mainstream還要窄。
浮躁的立意是甚麼呢？就是用當(dāng)時(shí)西方正火紅的流行樂形態(tài)，通過王菲的演繹，做成一張專輯。從過去人聲一定牢牢站在最前，變成“人聲也是一種樂器”，從效果上來看，《浮躁》並不突兀，結(jié)合地很聰明。因此華語區(qū)的聽眾突然間恍然大悟，啊，原來流行歌可以這樣做。其實(shí)歐西一直都在這樣做。只不過恰好，從70年代開始，華語區(qū)的歌手所參照的西方流行樂類型，自己也沒發(fā)展到這個(gè)地步。六七十年代劉家昌有參照一些rockability的元素，八十年代大量吸取的電子舞曲和funk元素，R&B，到了王菲，她的團(tuán)隊(duì)就選擇了不少英倫的話題樂隊(duì)進(jìn)行參照。這當(dāng)然是和竇唯的興趣分不開的。因次這也回應(yīng)了問題描述的第一句，為甚麼沒有王菲的那些流傳度比較高的歌曲－說白了就是口水歌，這些狀語說起來好累?！陡≡辍繁緛砭褪欠聪蛟谧?，怎麼可能加入口水歌呢？
但只要和曲風(fēng)相近的《菲靡靡》相對照，就可以發(fā)現(xiàn)，菲靡靡的編曲幾乎是完勝浮躁的，更何況是在原作旋律那麼精準(zhǔn)和豐滿的基礎(chǔ)上。而你要說詞曲水準(zhǔn)和製作，拿Di Dar一比就知。王菲在浮躁裡的詞曲並不壞，也聰明在簡單明瞭，從而在製作和編曲上有豐富的可能。算是給了一張漂亮的白紙。想想菲靡靡所翻唱的那麼多成型的名作，還能有那麼厲害的再創(chuàng)作，後者的難度顯然更高。詞作來說，王菲是用很簡單的語言來總結(jié)複雜的情緒和情形，再借助竇唯和張亞東的形態(tài)架構(gòu)，讓聽眾自行聯(lián)想。Di Dar裡的林夕，是用技藝超群的筆法，將許多難以說清的複雜一一精準(zhǔn)的形容了出來。這兩者的高下，顯而易見。
至於浮躁本身誰佔(zhàn)據(jù)主導(dǎo)，顯然是竇唯。裡面偶爾穿插的，就算不是Cocteau，是Cranberries或者奧康娜，最後的結(jié)果都不會有太大的變化。而如果用菲靡靡的班底來編曲，恐怕效果會更勝一籌。但沒有竇唯這個(gè)總舵手，這樣的專輯恐怕會很不同。
這些年來，很多粉絲都在努力證明，辯論，漫罵，不屑，想要表達(dá)終究是王菲的個(gè)人品味指導(dǎo)了她改名後發(fā)行的一切流行音樂專輯。但從來也沒有確實(shí)的證據(jù)，與她合作的音樂人大多數(shù)（除開福茂，哦呵呵）都會說她對音樂很有想法。真相如何，無法知道。就我在藝人和創(chuàng)作人面前的察言觀色來看，大多數(shù)人在事後不會公開抱怨曾經(jīng)合作的藝人（尤其還在線上的），有很少數(shù)會抱怨，但他們的星途或者事業(yè)通常也不會暢順。試想，誰會在跟天后合作之後踩對方呢？畢竟作品給自己帶來了名利。祇有臺灣的某些音樂人，太直來直去，才說實(shí)話吧。
況且，王菲離開竇唯之後，在新世紀(jì)初離開一眾長久合作的香港班底，其後的作品質(zhì)素和品味如何，都擺在明處，尤其是徹底將事業(yè)和家庭重心放在北京以後?；蛟S為本題的第二個(gè)疑問也可以提供一些參照吧。
P.S. 如果要想真的逐漸建立審美，多聽多看，不要盲從，尤其不要有這種邏輯：人人都在唱，人人都在買的一定是好的，人人都傳唱的歌未必好。不要說難道那些人傻了嗎。傻的不就是大多數(shù)人嗎？你如果要跟他們?yōu)槲?，也就不必談甚麼審美了。
【周子杰的回答(4票)】:
個(gè)人覺得《只愛陌生人》、《寓言》那會兒最巔峰吧。。
【Luke Yang的回答(2票)】:
這么說吧，《浮躁》相對于王菲的其他專輯而言，上了一個(gè)層次。王菲的其他專輯里面，都少不了通俗流行的情歌，而歌曲要流行起來，必須能夠直接簡單地喚起聽眾的共鳴，所以這也是為什么情歌很容易流行的原因，在加之王菲唱情歌的功力，專輯里面多為流行情歌類自然成了商業(yè)化的重點(diǎn)。但是《浮躁》其實(shí)并沒迎合大眾的口味，它實(shí)屬于王菲自己嗨的一張極富個(gè)性化的專輯。如果說王菲的其他專輯是通俗易懂的短篇小說，那《浮躁》就是一部意識流的禪詩?！陡≡辍愤@張專輯的編曲放到現(xiàn)在那也依然覺得前衛(wèi)啊，所謂一千個(gè)菲迷眼里有一千種《浮躁》，這張專輯里的歌曲沒有明確的目的性，不像她唱的情歌一樣想要去喚起人們對愛情的解釋，《浮躁》里的每首歌都有萬種主題，它表達(dá)的是意識，而不是故事。所以，《浮躁》之所以能成為王菲的巔峰之作，是因?yàn)樗谒囆g(shù)層面上直接就拔高了一個(gè)層次，不再做簡單的敘述者，而是成為了啟發(fā)者。
【張遠(yuǎn)翔的回答(3票)】:
我只知道王菲說《浮躁》是她本人最喜歡的一張專輯。
【徐鐲真的回答(2票)】:
誰說的問誰去。
【聞檀眠的回答(1票)】:
我不認(rèn)為《浮躁》是王菲最好的專輯。我認(rèn)為王菲最好的專輯是《玩具》（EP）。不要說EP不是專輯，EP，Mini Ablum是上的是專輯榜，而且早期由于載體的限制，只有3-4首歌的專輯比比皆是，比如Motown早期的很多專輯。
既然說專輯，就從專輯說起。在爵士/流行/搖滾的領(lǐng)域里，歌曲（song）是要比專輯（ablum）重要的，歌曲是最小的藝術(shù)單位。沒有好專輯的歌手有神曲一樣可以在jazz/pop/rock領(lǐng)域可以和其他有一大堆好專輯音樂人比肩。
Chuck Berry一生就沒有出過一張頂尖的原創(chuàng)專輯，但是有Roll Over Beethoven， Johnny B Goode等眾多神曲護(hù)體，一樣秒掉眾多搖滾樂隊(duì)。Motown的大師們的各種原創(chuàng)專輯都是以Hit+Filler為主。
專輯是音樂載體可以容納更多的音樂之后，音樂人可以利用其表現(xiàn)自己更多的想法。但最終的想法還是要落實(shí)在歌曲上。一首專輯歌曲素質(zhì)都不行。你要是拿一大堆celine dion的歌，怎么也不可能排出像The Immaculate Collection這樣頂尖的專輯。如同一本詩集，里面的詩歌沒有一首拿得出手的，再么編排都不可能排出一本好詩集。
脫開每一首歌說概念專輯，說專輯的整體性，是本末倒置，大家聽音樂主要還是聽歌，專輯是在歌的基礎(chǔ)上的延伸，如果沒有優(yōu)秀的歌曲，專輯的編排也是難以做到優(yōu)秀的。
說了那么多，就是為了說明，分析一個(gè)專輯還是要從歌曲入手。我認(rèn)為《浮躁》不是最好，是因?yàn)槔锩娴母枨际峭醴浦械鹊母枨?，完全沒有頂級的歌曲坐鎮(zhèn)，而其他無聊的歌曲過多?！陡≡辍匪刭|(zhì)稍微好一點(diǎn)，但是也沒有太多的驚喜，僅止于歌詞少的花頭。其他的歌曲都是各種國外風(fēng)格的混搭缺乏主心骨。Cocteau Twins在90年代中期藝術(shù)才華已經(jīng)枯竭了，《分裂》等歌曲還不如王菲在《胡思亂想》中已經(jīng)翻唱過其兩首歌。把Cocteau Twins的歌曲刪去，把張亞東編曲的只留《浮躁》，這張專輯會更耐聽一些。
相比之下，《玩具》（EP）有起碼有神曲，編配還好?！栋涤俊飞袂匚徊挥枚嗾f，作曲編曲都很經(jīng)典，聽完前奏，腦子里馬上能涌現(xiàn)出風(fēng)起云涌的具象畫面。陳輝陽的作曲有很強(qiáng)的自覺意識，不是對外來音樂的生吞活剝。林夕這首歌的歌詞可以甩《浮躁》里面所有歌詞（包括林夕自己寫的）八條街，王菲沒有使用太明顯的小紅莓和Cocteau Twins的唱腔。這首粵語歌曲風(fēng)本來不主流，但是卻是他最受歡迎的粵語歌曲之一，流行度比《浮躁》任何一首歌都要高。它也比《玩具》里更符合主流審美的《約定》也要跟流行。
一首壓抑的《暗涌》過后接著的是風(fēng)格舒緩的《約定》，有張有弛，成為一個(gè)對比更突顯出兩者的好處。后面的《敷衍》，《我信》雖比不上《暗涌》，但是也在水準(zhǔn)之上，不至于成為filler，配合著玩具整體的氛圍?！锻婢摺纷鳛闃?biāo)題曲也正好做到提攜全局的作用。
王菲的《寓言》，《Di Dar》也在《浮躁》之上，只不過相對《玩具》來說，它們中平庸的歌曲太多，拉低了平均水平。其實(shí)大多數(shù)中外流行音樂專輯，一半歌曲都是垃圾。
【易小易的回答(0票)】:
是竇唯花心思很多的，給王菲量身定做的最后一張專輯，我覺得竇唯對王菲的音樂風(fēng)格影響很大，那之后...就沒有之后了。賺足口碑，銷量慘淡的一張專輯！
【何契治的回答(0票)】:
記得看到過一則新聞，對王菲的采訪，她本人最喜歡的，也是《浮躁》。
哎，女神吶。
【GilbertHong的回答(0票)】:
對于王菲，最喜歡的專輯是《只愛陌生人》，最喜歡的EP是《玩具》。
看看這兩張專輯里有多少好歌！
【許放的回答(0票)】:
我倒是覺得浮躁這張專輯風(fēng)格并不統(tǒng)一，開頭的無常明顯是張民謠風(fēng)格，分裂更pop一些，其它的倒挺統(tǒng)一。
【宋洋洋的回答(0票)】:
浮躁發(fā)行后，王菲自己說最喜歡的是這張專輯，但巔峰的說法她自己好像沒說過。贊同排名靠前的幾個(gè)答案的共識，這張專輯是領(lǐng)先當(dāng)時(shí)華語流行樂壇整體素質(zhì)的，汲取了國內(nèi)搖滾和國外先鋒樂隊(duì)的素養(yǎng)，展示了王菲在音樂方面的靈氣，并且以她的影響力使華語樂壇對于制作流行音樂有了更多嚴(yán)肅的思考（最后這一點(diǎn)大概可以作為對所謂“巔峰”的解釋？）。其他觀點(diǎn)中個(gè)別細(xì)微處不敢茍同，有兩個(gè)視頻資料挺有幫助的，張小燕對王菲發(fā)行浮躁時(shí)的訪問，陶子對王菲發(fā)行將愛時(shí)的訪問，可以了解更多細(xì)節(jié)。
【摩摩詰的回答(0票)】:
這么說的人普遍對竇唯抱有好感，而且這是王菲在成名后銷量相對比較差，傳唱率比較低的專輯，抬高這張可以把自己和普通粉區(qū)別開來，逼格比較高。
原文地址:知乎
聯(lián)系客服
