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AAA資深市場人士申毅:風(fēng)險(xiǎn)何時(shí)釋放完畢?

針對近期A股市場連續(xù)動(dòng)蕩以及國家隊(duì)的救市行動(dòng),資深市場人士申毅在參加第一財(cái)經(jīng)的一檔訪談節(jié)目時(shí)表示,期指能夠大幅貼水,A股市場的問題差不多就解決了;同時(shí),放開漲跌停板限制,有可能對券商銀行造成風(fēng)險(xiǎn),但能夠救活整個(gè)市場,他認(rèn)為2800點(diǎn)將是市場的底部。

以下為實(shí)錄文字:

資深市場人士申毅:風(fēng)險(xiǎn)何時(shí)釋放完畢? 

主持人:短期流動(dòng)性只要管理層有信心,然后真金白銀,在市場當(dāng)中,而且給大家打氣,信心也有,那么動(dòng)作也有,可能就能起來。一個(gè)星期過去了,你覺得現(xiàn)在風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)釋放完畢了嗎?你上次說如果能控制的話,下周就會(huì)有起色,現(xiàn)在已經(jīng)到了下周。

申毅:這個(gè)事情我覺得,我還是堅(jiān)持,這不是個(gè)金融危機(jī),是個(gè)流動(dòng)性危機(jī),流動(dòng)性解決這個(gè)事情有很多現(xiàn)實(shí)的辦法,現(xiàn)在市場上就有了很多自封的專家,大家都很著急,救市,很多自封的專家提出很多救市的所謂絕招。我覺得提供流動(dòng)性,保持市場能夠下跌,最明顯,可能最后發(fā)生的事就是期指大幅貼水,期指能夠大幅貼水,這個(gè)市場差不多問題就解決了。這個(gè)事情是一個(gè),這個(gè)跟大家。

主持人:200多點(diǎn),230。

申毅:這個(gè)看法跟今天收盤這個(gè)貼水不一樣,大家認(rèn)為這是一個(gè)聽上去非常不主流的說法,但是我想提提,我是一直比較低調(diào)的對吧,楊子每次介紹是高盛ETF交易員,其實(shí)我管的高盛整個(gè)ETF的自營盤。高盛原來歐洲ETF的部門是我創(chuàng)建的,我當(dāng)時(shí)幾乎每周都是世界上最大的股指期貨的交易團(tuán)隊(duì)。對我來說,好像國內(nèi)比我ETF交易的早,期指套利比我做的早的人估計(jì)不多,不敢說唯一,我估計(jì)比我早的人,可能有一兩個(gè),反正我沒見,可能有一兩個(gè)。當(dāng)時(shí)在世界上,應(yīng)該也算頂尖的專家,前三名的專家之一,可能原來摩根史丹利[-6.76% 資金 研報(bào)]有一個(gè)跟我量差不多的,所以我覺得我說的肯定,我覺得是應(yīng)該重視的。

在市場里,目前重要的是什么,允許手上有現(xiàn)貨的人,放空期貨去套保。就說他們手上的恐慌是什么,如果你不能放空什么東西去套寶,那它能干什么事呢?散戶融資盤,銀行、券商干的是同樣的事,就把手上的籌碼要拋掉,否則單邊空投,這其實(shí)就是一個(gè)囚徒困境,我不拋?zhàn)寗e人拋了怎么辦?如果他手上有一個(gè)工具,可以說我可以套寶我的票,把股指期貨給放空了。你500放空也好,50也好,300也好,真正你手上有什么票,放空什么東西,把期貨砸下去,沒有關(guān)系的,貼1000個(gè)點(diǎn)不是個(gè)問題的,它是個(gè)套寶盤,他擔(dān)心跌的更多。

國家對救市,要是我的話,我不清楚市場整個(gè)情況,我沒有看到所有的情況,如果我的話,比如說我手上,我想現(xiàn)在就是至少貼進(jìn)去2000億左右吧,2000億在期貨里,可以抵2萬億,可以頂住2萬億的套保盤,你頂住2萬億的套保盤,意思是說在現(xiàn)貨股票里,有2萬億的票不用砸到市場上去。因?yàn)樗妆A耍恍枰趴帐稚嫌械墓善?,他認(rèn)為我在期貨這里,是保證了我的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn),我是控制住了。但是你救市根本不需要拉那些票,而且你要有選擇性。2000個(gè)票你拿哪個(gè)呢,2000個(gè)票你拿2千億撒下去就是胡椒面,你在整個(gè)指數(shù)上,等你讓它貼水1000個(gè)點(diǎn)好了,有什么關(guān)系?

貼水1000個(gè)點(diǎn),你把它整個(gè)股指期貨拖住,就說1000個(gè)點(diǎn)貼水就是底,你不用砸盤(音)的,底在那里就很明確了。套寶的話,如果拿個(gè)5千億,5千億就把所有市場上的融資盤接住了,你接住這個(gè)故址期貨,5千億可以借5萬億,市場上哪有5萬億的拋盤?沒有的,所以我關(guān)鍵,我根本不擔(dān)心說是現(xiàn)貨砸不砸,救不救,你救誰呢?你拉平安好,拉中石油也好,加上樂視網(wǎng)[0.00% 資金 研報(bào)]也好,隨便什么票,你拿哪個(gè)票總有選擇,你講不清楚救誰,總有人不滿意,最有個(gè)利益,大家分配不平均的情況。你用5千億的錢,四兩撥千斤,十倍的杠桿,接住5萬億的股指期貨,讓所有的多投,都能在股指期貨里套寶放空。國家對(00:04:50)多投,這個(gè)事情就解決了。整個(gè)恐慌就結(jié)束了。

然后市場一穩(wěn)定,空投自己會(huì)去平期貨盤的,他本來就不想拋票,每個(gè)人都認(rèn)為自己的票,能夠大幅跑贏期指,大幅跑贏指數(shù),當(dāng)時(shí)選票有個(gè)選擇的,他說我拿的是好票,我就是貼水5個(gè)點(diǎn)有什么關(guān)系呢?我只要一天跑贏指數(shù)5個(gè)點(diǎn)就可以了。大家都是這樣想的,對錯(cuò)是另外一回事,你讓他砸下去好了,貼水5個(gè)點(diǎn)有什么關(guān)系?這個(gè)事情,我覺得很多錢撒在鮮貨上怎么接,你拿得出5萬億現(xiàn)金嗎?拿不出,5千億有沒有?5千億是有的,5千億,股指期貨是有的,我覺得我說的這個(gè)是有道理的。是多少真金白銀,多少鮮血汗水出來的經(jīng)驗(yàn)。我為什么提提我以前的經(jīng)歷,我說我經(jīng)歷了所有的股災(zāi),你們說的股災(zāi),我每一個(gè)都經(jīng)歷了。

我年紀(jì)大一點(diǎn),沒關(guān)系,我一直說不愿意暴露年齡,現(xiàn)在就暴露暴露,1998年香港的股災(zāi),我是站在美國隔夜看的,香港救市的方法我認(rèn)為有問題,是不需要做這樣做法的,等于敵人要?dú)⑽遥蚁茸詺⒌淖龇?。香港救股?zāi)可以更好的辦法來做,但是當(dāng)時(shí)它用的現(xiàn)貨用的誰?香港政府用的現(xiàn)貨用了5家美資行來救市。高盛,摩根史丹利、美菱都參與了,這個(gè)有什么海外放空勢力。怪來怪去,跌下去,總是怪別人有黑手,原來說海外勢力,海外勢力沒有,現(xiàn)在說溫州散資,溫州散資其實(shí)也沒有。我們國家的金融系統(tǒng)是非常穩(wěn)定的,要有個(gè)說海外黑手能把金融系統(tǒng)推翻了,這個(gè)是個(gè)天方夜譚的說法。

外資連放空的機(jī)會(huì)都沒有,怎么推翻這個(gè)東西?手上要票沒票,要期貨沒期貨,大家就想自己不解決問題,怪別人,大家每個(gè)手上有票的人,就想找其他人來罵一罵,都是你不好,我手上的票是很好的,都是你們把它砸下來的。不要怪別人,自救,承認(rèn)錯(cuò)誤,這是很重要的事。要有從個(gè)股持有者,和其他所有的參與方,要有一個(gè)誰,或一批人出來有擔(dān)當(dāng)?shù)恼境鰜?,你把錢砸下去,真金白銀拖住它,出了事有人有擔(dān)當(dāng),當(dāng)然輸贏,不能以輸贏論英雄。

主持人:先過了這一段。

申毅:穩(wěn)定金融市場論英雄,穩(wěn)定了就是英雄。你說漲跌,掙錢當(dāng)然很好,賠錢也不是壞事,這個(gè)事情有很多例子的。我不知道這個(gè)電視節(jié)目多長時(shí)間,我再說一分鐘。

主持人:可以給你五分鐘。

申毅:給我五分鐘,行吧,我經(jīng)濟(jì)1998年救市,我可以評點(diǎn)的,1998年香港救市,我認(rèn)為操作上是有問題的,在股指期貨上,操作是有問題的。在現(xiàn)貨上做法是完全正確的,但是(00:08:00)不知道誰干的。2000年的時(shí)候,我上次說過,2000年的時(shí)候,那次大概泡沫的時(shí)候,4000點(diǎn),一天跌到2500,盤中兩個(gè)小時(shí)拉回4000,收盤變成3700,這個(gè)波動(dòng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)比我們國內(nèi)的大了。

主持人:A股?

申毅:對,遠(yuǎn)遠(yuǎn)比國內(nèi)A股大了,但是崩盤了嗎?美國股市倒了嗎?沒有,完全沒有,你說再往后,我是舉個(gè)我親身經(jīng)歷的例子,直接站在第一線的。2001年的時(shí)候,美國911恐怖襲擊,這個(gè)事件比我們現(xiàn)在這個(gè)流動(dòng)性危機(jī)大吧?整個(gè)美國的紐約市癱瘓了,世界金融中心直接關(guān)門了,死人不說它了,整個(gè)金融市場就停掉了,銀行系統(tǒng)停了,美聯(lián)儲(chǔ)停了,所有的股票市場全部停了。美國市場停了嗎?沒有停,所有在歐洲都在交易,所有的當(dāng)時(shí)就要保持市場里有人買賣,不要管什么價(jià)格,砸下來我可以接住,拉起來有人拋出,保持買賣。當(dāng)時(shí)在倫敦,所有的外資行都跑掉了,為什么高盛站在市場中間?這些事情,我覺得這個(gè)事情需要有人站出來,有擔(dān)當(dāng)?shù)摹?/p>

我記得很清楚,當(dāng)時(shí)有美資的一個(gè)很大的共同基金,因?yàn)橥1P以后,要我們提供一個(gè)報(bào)價(jià),書面報(bào)價(jià),整個(gè)倫敦找不到人報(bào)價(jià)的。我報(bào)價(jià)的,有人站出來的。

主持人:那其實(shí)剛才我們也在聆聽整個(gè)市場當(dāng)中,曾經(jīng)經(jīng)歷的各種的這個(gè)經(jīng)歷,那申毅,剛才不少人跟你互動(dòng)說,目前你所經(jīng)歷的經(jīng)歷當(dāng)中,對A股現(xiàn)在招也支了,現(xiàn)在這個(gè)狀態(tài),您覺得接下來還會(huì)怎么演變?

申毅:這個(gè)我不了解完全的情況,我不知道怎么演變。因?yàn)槲乙矝]有第一手的資料,我只能看自己手上的資料,這個(gè)事情,只能管上我現(xiàn)在能管上的,就是說什么呢,我只能說我們自己的產(chǎn)品,是無憂的,我們的投資人是不會(huì)(00:10:11)的,我們是市場中性的,其他人的賬戶情況,票的情況,我都不清楚。但是我目前只能對我自己的投資人負(fù)責(zé),他們是完全沒有虧損風(fēng)險(xiǎn)的,所以我只能說到這一步,其它的也超越了我能夠管理的范圍跟控制范圍。我覺得比較現(xiàn)實(shí)的,就是讓市場里,很多專家言論停掉,不要隨便去說,今天我還看了很多什么裸賣空,他連裸賣空的意義都不懂,在說什么裸賣空。這個(gè)裸賣空是英文翻過來的,美國裸賣空什么意思呢?美國可以融資融券,裸賣空就沒有融到券,先拋了券,再去找券來融券,這算裸賣空,這是真正的做空,沒券的時(shí)候,虛的砸下去。

所以金融危機(jī)中,美國禁止裸賣空,但是融券從來沒有停止過,手上有票的,從來都可以出的,股指期貨從來沒有停止過,從來你多你空,都可以表達(dá)一個(gè)現(xiàn)象,表達(dá)一個(gè)意見,在市場里,其實(shí)現(xiàn)在很多人在提,是不是放開漲跌停板。

主持人:很多人都在說放開張跌停板。

申毅:因?yàn)闈q跌停板,把市場的流動(dòng)性消滅了,你跌停板下去的時(shí)候,就不成交了,就沒有人可以把票變成現(xiàn)金,漲停板是同樣的情況。你放開漲跌停板,那么就是個(gè)長痛跟短痛的選擇,有可能有券商有風(fēng)險(xiǎn),有可能有銀行有風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)事情。但是救活了整個(gè)市場,而且你如果說國家救金融機(jī)構(gòu),平準(zhǔn)也好,救濟(jì)基金也好,就是在銀行和券商出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候,進(jìn)去救他們,保持他們的流動(dòng)性,保持他們不倒,不是說把市場拉起來,國家的職責(zé)不是把股票拉上去,這是兩碼事。

其實(shí)就應(yīng)該把市場的現(xiàn)金解放出來,中間發(fā)生的風(fēng)險(xiǎn)由國家來管理,但是解放的過程中,活錢,本來死錢變成活錢了,這個(gè)市場差不多就是一萬億的活錢就轉(zhuǎn)起來了,你只往里填錢是不行的,你填一筆錢,跌停板上買了以后,還是死錢。

主持人:其實(shí)我剛才聽,可能我們觀眾也聽明白了,您兩條路,一條路在實(shí)際操作過程當(dāng)中,怎么把死錢變成活錢,然后讓流動(dòng)性的問題得到解決,讓市場活起來。而另外一方面,您剛才提到,要有擔(dān)當(dāng)?shù)?,用適當(dāng)?shù)墓ぞ?,把市場?dāng)中大家的恐懼心理化解掉,這是兩條路并行的。

申毅:其實(shí)我們的說法,英文說在沙里劃一條線,比如你說現(xiàn)在,假設(shè)滬深上板比如3700多點(diǎn),3800點(diǎn),你說我跌下去就算貼1000點(diǎn)好了,2800,我把期貨停住,我沒說貼1000點(diǎn),現(xiàn)在期指在3700左右,不用拉基差,不用拉起來,再讓它每天殺,殺到2800,你2800全部接住,跟這個(gè)市場上,你再虧再虧,2800我全部接住了。

主持人:底線告訴你。

申毅:底線告訴你,我有條底線,2800是底,所有自己算一算,2800沒到底的人就不用拋貨了,我2800不影響我優(yōu)先的不用拋貨了。目前沒有看到一個(gè)底,那就是說我手上總得先出,出了以后,萬一變成2000是底了呢,萬一2500是底了呢,我得把手上的先出,保證我的安全。那就變成我就說這個(gè)囚徒困境了。誰先出,誰先跑的問題,得把那條線劃的干干凈凈,就是這條線,我不接你的票,但是整個(gè)指數(shù)哪條線我劃在哪里,這條線滑下去,我守住這條線,我允許你套寶,你任套寶砸到這條線,我全部接住。

主持人:剛才申老師說的囚徒境界,是那時(shí)在博弈論當(dāng)中,最經(jīng)典的一個(gè)理論,就是在一個(gè)黑屋子當(dāng)中,關(guān)三個(gè)囚犯,如果在這三個(gè)囚犯互相信息不對稱的狀態(tài)之下,看誰在誘惑之下先招供,這就是那個(gè)囚徒境界。

申毅:你得明確的說,如果說你是救市也好,評準(zhǔn)也好,金融系統(tǒng)的系統(tǒng)性平穩(wěn)的風(fēng)險(xiǎn)解決也好,要明顯的穩(wěn)定的說,我的線在哪里,哪里會(huì)影響,我這條線劃錯(cuò),是不可能被突破的。如果說你不講清楚,每一個(gè)人站出來說,我不知道誰會(huì)站出來說,每個(gè)人站出來說,比如我堅(jiān)守3000,3000我認(rèn)為什么情況,無論你怎么砸法,你砸票歸你砸票,指數(shù)我3000,停住所有的(00:15:04)。這樣大家有一個(gè)明確的方法,三個(gè)就說你三個(gè)囚徒就知道,這個(gè)最佳選擇是什么,現(xiàn)在其實(shí)最佳的理性的選擇,大家都知道的,但是為了防止別人傷害我,我得先干個(gè)事,最后是個(gè)三輸局面。

其實(shí)可以變成一個(gè)雙贏,三贏局面的,只要你把這個(gè)明確的透明,不要關(guān)在黑屋子里,線劃在那里,講的清清楚楚,底線在那里講的清清楚楚,有一個(gè)人或者一個(gè)機(jī)構(gòu),或者一個(gè)組織站出來,明確的說怎么做?,F(xiàn)在都是聽到的消息,大家不知道消息真的假的,大家也不敢瞎傳這事,劃線。

主持人:其實(shí)大家現(xiàn)在可能普遍認(rèn)為的是,如果反彈,可能4500個(gè)是個(gè)底,但是底線在哪里,大家都不知道,心里都沒底,就知道早晨起來,看一看是不是綠色的跌停,是不是跌停,現(xiàn)在你所說的就是市場的關(guān)鍵。因?yàn)榇蠹覍π判牡幕謴?fù)也好,對市場的整個(gè)的恐懼心理的消除也好,就是因?yàn)椴恢烂魈鞎?huì)怎樣。

申毅:我覺得不需要把錢耗費(fèi)在各股票上的,你是一個(gè)寬泛的寬基的指數(shù)挺住它就可以了,個(gè)股你不清楚,到底誰手上有什么票,融資了多少,你并不清楚,而且你拖個(gè)股的量,因?yàn)闆]有杠桿,中國市場里沒有杠桿,你這個(gè)量非常的巨大,你幾萬億的現(xiàn)金,不是一天兩天能夠隨時(shí)拿出來的。但是你十倍的杠桿上去,量是肯定夠的。

主持人:那現(xiàn)在其實(shí)大家的整個(gè)對盤面的理解,還有對這兩天市場的反應(yīng),可能糾結(jié)點(diǎn)也提到你剛才提的問題上,為什么拉六大行,兩桶油,平安、人壽,兩千多支股票,為什么陽光不能普照到我這里,可能大家對于這一點(diǎn),如果是能采取這個(gè)辦法,我想可能對于其它持有其它類個(gè)股的普通投資人和散戶來說,可能就更有信心。

針對近期A股市場連續(xù)動(dòng)蕩以及國家隊(duì)的救市行動(dòng),資深市場人士申毅在參加第一財(cái)經(jīng)的一檔訪談節(jié)目時(shí)表示,期指能夠大幅貼水,A股市場的問題差不多就解決了;同時(shí),放開漲跌停板限制,有可能對券商銀行造成風(fēng)險(xiǎn),但能夠救活整個(gè)市場,他認(rèn)為2800點(diǎn)將是市場的底部。

以下為實(shí)錄文字:

資深市場人士申毅:風(fēng)險(xiǎn)何時(shí)釋放完畢? 

主持人:短期流動(dòng)性只要管理層有信心,然后真金白銀,在市場當(dāng)中,而且給大家打氣,信心也有,那么動(dòng)作也有,可能就能起來。一個(gè)星期過去了,你覺得現(xiàn)在風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)釋放完畢了嗎?你上次說如果能控制的話,下周就會(huì)有起色,現(xiàn)在已經(jīng)到了下周。

申毅:這個(gè)事情我覺得,我還是堅(jiān)持,這不是個(gè)金融危機(jī),是個(gè)流動(dòng)性危機(jī),流動(dòng)性解決這個(gè)事情有很多現(xiàn)實(shí)的辦法,現(xiàn)在市場上就有了很多自封的專家,大家都很著急,救市,很多自封的專家提出很多救市的所謂絕招。我覺得提供流動(dòng)性,保持市場能夠下跌,最明顯,可能最后發(fā)生的事就是期指大幅貼水,期指能夠大幅貼水,這個(gè)市場差不多問題就解決了。這個(gè)事情是一個(gè),這個(gè)跟大家。

主持人:200多點(diǎn),230。

申毅:這個(gè)看法跟今天收盤這個(gè)貼水不一樣,大家認(rèn)為這是一個(gè)聽上去非常不主流的說法,但是我想提提,我是一直比較低調(diào)的對吧,楊子每次介紹是高盛ETF交易員,其實(shí)我管的高盛整個(gè)ETF的自營盤。高盛原來歐洲ETF的部門是我創(chuàng)建的,我當(dāng)時(shí)幾乎每周都是世界上最大的股指期貨的交易團(tuán)隊(duì)。對我來說,好像國內(nèi)比我ETF交易的早,期指套利比我做的早的人估計(jì)不多,不敢說唯一,我估計(jì)比我早的人,可能有一兩個(gè),反正我沒見,可能有一兩個(gè)。當(dāng)時(shí)在世界上,應(yīng)該也算頂尖的專家,前三名的專家之一,可能原來摩根史丹利[-6.76% 資金 研報(bào)]有一個(gè)跟我量差不多的,所以我覺得我說的肯定,我覺得是應(yīng)該重視的。

在市場里,目前重要的是什么,允許手上有現(xiàn)貨的人,放空期貨去套保。就說他們手上的恐慌是什么,如果你不能放空什么東西去套寶,那它能干什么事呢?散戶融資盤,銀行、券商干的是同樣的事,就把手上的籌碼要拋掉,否則單邊空投,這其實(shí)就是一個(gè)囚徒困境,我不拋?zhàn)寗e人拋了怎么辦?如果他手上有一個(gè)工具,可以說我可以套寶我的票,把股指期貨給放空了。你500放空也好,50也好,300也好,真正你手上有什么票,放空什么東西,把期貨砸下去,沒有關(guān)系的,貼1000個(gè)點(diǎn)不是個(gè)問題的,它是個(gè)套寶盤,他擔(dān)心跌的更多。

國家對救市,要是我的話,我不清楚市場整個(gè)情況,我沒有看到所有的情況,如果我的話,比如說我手上,我想現(xiàn)在就是至少貼進(jìn)去2000億左右吧,2000億在期貨里,可以抵2萬億,可以頂住2萬億的套保盤,你頂住2萬億的套保盤,意思是說在現(xiàn)貨股票里,有2萬億的票不用砸到市場上去。因?yàn)樗妆A?,它不需要放空手上有的股票,他認(rèn)為我在期貨這里,是保證了我的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn),我是控制住了。但是你救市根本不需要拉那些票,而且你要有選擇性。2000個(gè)票你拿哪個(gè)呢,2000個(gè)票你拿2千億撒下去就是胡椒面,你在整個(gè)指數(shù)上,等你讓它貼水1000個(gè)點(diǎn)好了,有什么關(guān)系?

貼水1000個(gè)點(diǎn),你把它整個(gè)股指期貨拖住,就說1000個(gè)點(diǎn)貼水就是底,你不用砸盤(音)的,底在那里就很明確了。套寶的話,如果拿個(gè)5千億,5千億就把所有市場上的融資盤接住了,你接住這個(gè)故址期貨,5千億可以借5萬億,市場上哪有5萬億的拋盤?沒有的,所以我關(guān)鍵,我根本不擔(dān)心說是現(xiàn)貨砸不砸,救不救,你救誰呢?你拉平安好,拉中石油也好,加上樂視網(wǎng)[0.00% 資金 研報(bào)]也好,隨便什么票,你拿哪個(gè)票總有選擇,你講不清楚救誰,總有人不滿意,最有個(gè)利益,大家分配不平均的情況。你用5千億的錢,四兩撥千斤,十倍的杠桿,接住5萬億的股指期貨,讓所有的多投,都能在股指期貨里套寶放空。國家對(00:04:50)多投,這個(gè)事情就解決了。整個(gè)恐慌就結(jié)束了。

然后市場一穩(wěn)定,空投自己會(huì)去平期貨盤的,他本來就不想拋票,每個(gè)人都認(rèn)為自己的票,能夠大幅跑贏期指,大幅跑贏指數(shù),當(dāng)時(shí)選票有個(gè)選擇的,他說我拿的是好票,我就是貼水5個(gè)點(diǎn)有什么關(guān)系呢?我只要一天跑贏指數(shù)5個(gè)點(diǎn)就可以了。大家都是這樣想的,對錯(cuò)是另外一回事,你讓他砸下去好了,貼水5個(gè)點(diǎn)有什么關(guān)系?這個(gè)事情,我覺得很多錢撒在鮮貨上怎么接,你拿得出5萬億現(xiàn)金嗎?拿不出,5千億有沒有?5千億是有的,5千億,股指期貨是有的,我覺得我說的這個(gè)是有道理的。是多少真金白銀,多少鮮血汗水出來的經(jīng)驗(yàn)。我為什么提提我以前的經(jīng)歷,我說我經(jīng)歷了所有的股災(zāi),你們說的股災(zāi),我每一個(gè)都經(jīng)歷了。

我年紀(jì)大一點(diǎn),沒關(guān)系,我一直說不愿意暴露年齡,現(xiàn)在就暴露暴露,1998年香港的股災(zāi),我是站在美國隔夜看的,香港救市的方法我認(rèn)為有問題,是不需要做這樣做法的,等于敵人要?dú)⑽?,我先自殺的做法。香港救股?zāi)可以更好的辦法來做,但是當(dāng)時(shí)它用的現(xiàn)貨用的誰?香港政府用的現(xiàn)貨用了5家美資行來救市。高盛,摩根史丹利、美菱都參與了,這個(gè)有什么海外放空勢力。怪來怪去,跌下去,總是怪別人有黑手,原來說海外勢力,海外勢力沒有,現(xiàn)在說溫州散資,溫州散資其實(shí)也沒有。我們國家的金融系統(tǒng)是非常穩(wěn)定的,要有個(gè)說海外黑手能把金融系統(tǒng)推翻了,這個(gè)是個(gè)天方夜譚的說法。

外資連放空的機(jī)會(huì)都沒有,怎么推翻這個(gè)東西?手上要票沒票,要期貨沒期貨,大家就想自己不解決問題,怪別人,大家每個(gè)手上有票的人,就想找其他人來罵一罵,都是你不好,我手上的票是很好的,都是你們把它砸下來的。不要怪別人,自救,承認(rèn)錯(cuò)誤,這是很重要的事。要有從個(gè)股持有者,和其他所有的參與方,要有一個(gè)誰,或一批人出來有擔(dān)當(dāng)?shù)恼境鰜?,你把錢砸下去,真金白銀拖住它,出了事有人有擔(dān)當(dāng),當(dāng)然輸贏,不能以輸贏論英雄。

主持人:先過了這一段。

申毅:穩(wěn)定金融市場論英雄,穩(wěn)定了就是英雄。你說漲跌,掙錢當(dāng)然很好,賠錢也不是壞事,這個(gè)事情有很多例子的。我不知道這個(gè)電視節(jié)目多長時(shí)間,我再說一分鐘。

主持人:可以給你五分鐘。

申毅:給我五分鐘,行吧,我經(jīng)濟(jì)1998年救市,我可以評點(diǎn)的,1998年香港救市,我認(rèn)為操作上是有問題的,在股指期貨上,操作是有問題的。在現(xiàn)貨上做法是完全正確的,但是(00:08:00)不知道誰干的。2000年的時(shí)候,我上次說過,2000年的時(shí)候,那次大概泡沫的時(shí)候,4000點(diǎn),一天跌到2500,盤中兩個(gè)小時(shí)拉回4000,收盤變成3700,這個(gè)波動(dòng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)比我們國內(nèi)的大了。

主持人:A股?

申毅:對,遠(yuǎn)遠(yuǎn)比國內(nèi)A股大了,但是崩盤了嗎?美國股市倒了嗎?沒有,完全沒有,你說再往后,我是舉個(gè)我親身經(jīng)歷的例子,直接站在第一線的。2001年的時(shí)候,美國911恐怖襲擊,這個(gè)事件比我們現(xiàn)在這個(gè)流動(dòng)性危機(jī)大吧?整個(gè)美國的紐約市癱瘓了,世界金融中心直接關(guān)門了,死人不說它了,整個(gè)金融市場就停掉了,銀行系統(tǒng)停了,美聯(lián)儲(chǔ)停了,所有的股票市場全部停了。美國市場停了嗎?沒有停,所有在歐洲都在交易,所有的當(dāng)時(shí)就要保持市場里有人買賣,不要管什么價(jià)格,砸下來我可以接住,拉起來有人拋出,保持買賣。當(dāng)時(shí)在倫敦,所有的外資行都跑掉了,為什么高盛站在市場中間?這些事情,我覺得這個(gè)事情需要有人站出來,有擔(dān)當(dāng)?shù)摹?/p>

我記得很清楚,當(dāng)時(shí)有美資的一個(gè)很大的共同基金,因?yàn)橥1P以后,要我們提供一個(gè)報(bào)價(jià),書面報(bào)價(jià),整個(gè)倫敦找不到人報(bào)價(jià)的。我報(bào)價(jià)的,有人站出來的。

主持人:那其實(shí)剛才我們也在聆聽整個(gè)市場當(dāng)中,曾經(jīng)經(jīng)歷的各種的這個(gè)經(jīng)歷,那申毅,剛才不少人跟你互動(dòng)說,目前你所經(jīng)歷的經(jīng)歷當(dāng)中,對A股現(xiàn)在招也支了,現(xiàn)在這個(gè)狀態(tài),您覺得接下來還會(huì)怎么演變?

申毅:這個(gè)我不了解完全的情況,我不知道怎么演變。因?yàn)槲乙矝]有第一手的資料,我只能看自己手上的資料,這個(gè)事情,只能管上我現(xiàn)在能管上的,就是說什么呢,我只能說我們自己的產(chǎn)品,是無憂的,我們的投資人是不會(huì)(00:10:11)的,我們是市場中性的,其他人的賬戶情況,票的情況,我都不清楚。但是我目前只能對我自己的投資人負(fù)責(zé),他們是完全沒有虧損風(fēng)險(xiǎn)的,所以我只能說到這一步,其它的也超越了我能夠管理的范圍跟控制范圍。我覺得比較現(xiàn)實(shí)的,就是讓市場里,很多專家言論停掉,不要隨便去說,今天我還看了很多什么裸賣空,他連裸賣空的意義都不懂,在說什么裸賣空。這個(gè)裸賣空是英文翻過來的,美國裸賣空什么意思呢?美國可以融資融券,裸賣空就沒有融到券,先拋了券,再去找券來融券,這算裸賣空,這是真正的做空,沒券的時(shí)候,虛的砸下去。

所以金融危機(jī)中,美國禁止裸賣空,但是融券從來沒有停止過,手上有票的,從來都可以出的,股指期貨從來沒有停止過,從來你多你空,都可以表達(dá)一個(gè)現(xiàn)象,表達(dá)一個(gè)意見,在市場里,其實(shí)現(xiàn)在很多人在提,是不是放開漲跌停板。

主持人:很多人都在說放開張跌停板。

申毅:因?yàn)闈q跌停板,把市場的流動(dòng)性消滅了,你跌停板下去的時(shí)候,就不成交了,就沒有人可以把票變成現(xiàn)金,漲停板是同樣的情況。你放開漲跌停板,那么就是個(gè)長痛跟短痛的選擇,有可能有券商有風(fēng)險(xiǎn),有可能有銀行有風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)事情。但是救活了整個(gè)市場,而且你如果說國家救金融機(jī)構(gòu),平準(zhǔn)也好,救濟(jì)基金也好,就是在銀行和券商出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候,進(jìn)去救他們,保持他們的流動(dòng)性,保持他們不倒,不是說把市場拉起來,國家的職責(zé)不是把股票拉上去,這是兩碼事。

其實(shí)就應(yīng)該把市場的現(xiàn)金解放出來,中間發(fā)生的風(fēng)險(xiǎn)由國家來管理,但是解放的過程中,活錢,本來死錢變成活錢了,這個(gè)市場差不多就是一萬億的活錢就轉(zhuǎn)起來了,你只往里填錢是不行的,你填一筆錢,跌停板上買了以后,還是死錢。

主持人:其實(shí)我剛才聽,可能我們觀眾也聽明白了,您兩條路,一條路在實(shí)際操作過程當(dāng)中,怎么把死錢變成活錢,然后讓流動(dòng)性的問題得到解決,讓市場活起來。而另外一方面,您剛才提到,要有擔(dān)當(dāng)?shù)?,用適當(dāng)?shù)墓ぞ?,把市場?dāng)中大家的恐懼心理化解掉,這是兩條路并行的。

申毅:其實(shí)我們的說法,英文說在沙里劃一條線,比如你說現(xiàn)在,假設(shè)滬深上板比如3700多點(diǎn),3800點(diǎn),你說我跌下去就算貼1000點(diǎn)好了,2800,我把期貨停住,我沒說貼1000點(diǎn),現(xiàn)在期指在3700左右,不用拉基差,不用拉起來,再讓它每天殺,殺到2800,你2800全部接住,跟這個(gè)市場上,你再虧再虧,2800我全部接住了。

主持人:底線告訴你。

申毅:底線告訴你,我有條底線,2800是底,所有自己算一算,2800沒到底的人就不用拋貨了,我2800不影響我優(yōu)先的不用拋貨了。目前沒有看到一個(gè)底,那就是說我手上總得先出,出了以后,萬一變成2000是底了呢,萬一2500是底了呢,我得把手上的先出,保證我的安全。那就變成我就說這個(gè)囚徒困境了。誰先出,誰先跑的問題,得把那條線劃的干干凈凈,就是這條線,我不接你的票,但是整個(gè)指數(shù)哪條線我劃在哪里,這條線滑下去,我守住這條線,我允許你套寶,你任套寶砸到這條線,我全部接住。

主持人:剛才申老師說的囚徒境界,是那時(shí)在博弈論當(dāng)中,最經(jīng)典的一個(gè)理論,就是在一個(gè)黑屋子當(dāng)中,關(guān)三個(gè)囚犯,如果在這三個(gè)囚犯互相信息不對稱的狀態(tài)之下,看誰在誘惑之下先招供,這就是那個(gè)囚徒境界。

申毅:你得明確的說,如果說你是救市也好,評準(zhǔn)也好,金融系統(tǒng)的系統(tǒng)性平穩(wěn)的風(fēng)險(xiǎn)解決也好,要明顯的穩(wěn)定的說,我的線在哪里,哪里會(huì)影響,我這條線劃錯(cuò),是不可能被突破的。如果說你不講清楚,每一個(gè)人站出來說,我不知道誰會(huì)站出來說,每個(gè)人站出來說,比如我堅(jiān)守3000,3000我認(rèn)為什么情況,無論你怎么砸法,你砸票歸你砸票,指數(shù)我3000,停住所有的(00:15:04)。這樣大家有一個(gè)明確的方法,三個(gè)就說你三個(gè)囚徒就知道,這個(gè)最佳選擇是什么,現(xiàn)在其實(shí)最佳的理性的選擇,大家都知道的,但是為了防止別人傷害我,我得先干個(gè)事,最后是個(gè)三輸局面。

其實(shí)可以變成一個(gè)雙贏,三贏局面的,只要你把這個(gè)明確的透明,不要關(guān)在黑屋子里,線劃在那里,講的清清楚楚,底線在那里講的清清楚楚,有一個(gè)人或者一個(gè)機(jī)構(gòu),或者一個(gè)組織站出來,明確的說怎么做?,F(xiàn)在都是聽到的消息,大家不知道消息真的假的,大家也不敢瞎傳這事,劃線。

主持人:其實(shí)大家現(xiàn)在可能普遍認(rèn)為的是,如果反彈,可能4500個(gè)是個(gè)底,但是底線在哪里,大家都不知道,心里都沒底,就知道早晨起來,看一看是不是綠色的跌停,是不是跌停,現(xiàn)在你所說的就是市場的關(guān)鍵。因?yàn)榇蠹覍π判牡幕謴?fù)也好,對市場的整個(gè)的恐懼心理的消除也好,就是因?yàn)椴恢烂魈鞎?huì)怎樣。

申毅:我覺得不需要把錢耗費(fèi)在各股票上的,你是一個(gè)寬泛的寬基的指數(shù)挺住它就可以了,個(gè)股你不清楚,到底誰手上有什么票,融資了多少,你并不清楚,而且你拖個(gè)股的量,因?yàn)闆]有杠桿,中國市場里沒有杠桿,你這個(gè)量非常的巨大,你幾萬億的現(xiàn)金,不是一天兩天能夠隨時(shí)拿出來的。但是你十倍的杠桿上去,量是肯定夠的。

主持人:那現(xiàn)在其實(shí)大家的整個(gè)對盤面的理解,還有對這兩天市場的反應(yīng),可能糾結(jié)點(diǎn)也提到你剛才提的問題上,為什么拉六大行,兩桶油,平安、人壽,兩千多支股票,為什么陽光不能普照到我這里,可能大家對于這一點(diǎn),如果是能采取這個(gè)辦法,我想可能對于其它持有其它類個(gè)股的普通投資人和散戶來說,可能就更有信心。

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