張文軍：
1993年進入期貨市場，95年以五千元的本金從事期貨投資，5年內(nèi)通過短線操作收益超過千萬元。被譽為中國期貨第一操盤手，中國期貨第一人。2004年被搜狐網(wǎng)評為中國期貨十大風云人物排名第二。隨后迅速轉(zhuǎn)型，投資于全球期貨，股票市場，以全球的視野從事金融投資獲利了10億多元的財富。2012年創(chuàng)建北京奧瀚投資有限公司。
陳揚：
交易之家特聘講師“狙擊手”動量交易課程主講師 F——Snipers團隊導(dǎo)師 參加多次實盤大賽并名列前茅以高勝率、止損快為優(yōu)勢，在日內(nèi)動量交易方面形成完善的交易體系，其帶領(lǐng)的多個成員，皆能獲得穩(wěn)定盈利。
當期貨快槍手與期貨狙擊手相遇
名號的由來
主持人：說到張總的名字想到最多的就是“中國第一操盤手”，這應(yīng)該是一個比較大的名頭了，我知道也有人稱呼您為“期貨殺手”，為什么大家對您會有這樣的稱呼呢？我在見到您的本人之后想到一個電影的名字就是：“這個殺手不太冷”！
張文軍：這個我也不清楚，但是我個人更喜歡“第一快槍手”，這個稱呼我認為比較合適。當時在93年的時候我就在做外盤交易，是香港恒生指數(shù)。當時的香港恒生指數(shù)是6800點摩根士丹利，當時它在亞洲市場增加百分之一點幾的一個投資組合，就會導(dǎo)致市場波動很大。有時候一天上升了1000點，第二天可能下跌了800點，一天就是百分之十幾的波動，比現(xiàn)在的波動要大很多。所以對我來說，一定要快速反應(yīng)，快速做出判斷，逐漸就形成了一個交易模式，在我后期的交易中就呈現(xiàn)出這種交易風格。
主持人：您說到“快槍手”，我也想到了陳揚老師的一個名字叫“期貨狙擊手”，那陳揚老師你為什么會被這樣稱呼？
陳揚：狙擊手他的一個特質(zhì)就是一直在等待目標出現(xiàn)，等目標獵物一出現(xiàn)就開槍，一擊擊中，一擊未中的話就全身而退。從交易手法上來看，我大部分的時間都是在等待，等待機會, 等待行情！
風格的區(qū)別
主持人：這個“狙擊手”和“快槍手”我覺得還是挺異曲同工的，但其實并不相同？那你們覺得是什么樣的因素造成了您們這樣不同的風格，是市場的原因嗎？張總，您的交易歷程可以說是伴隨著期貨市場的發(fā)展歷程，那當時的市場環(huán)境和現(xiàn)在的有什么不同嗎？
張文軍：應(yīng)該說有很大的不同，當年市場的品種比較單一，沒有現(xiàn)在這么多的選擇，所以在當時品種比較少的情況下可能就沒有現(xiàn)在這么多的選擇性，沒有這么多的品種來操作。交易上正是因為品種比較少，大家資金比較集中相對比較活躍，這樣的話對于交易者來說機會要多一些。
陳揚：我現(xiàn)在的主要精力還是放在日內(nèi)交易上，所以說關(guān)注的品種較多，選擇很豐富，能等待的機會相對來說也就會多一些。
主持人：陳揚老師，那您的交易手法上有什么樣的獨到之處？
陳揚：我的交易方法，更多的時間是在等待，我會剔除一些看不懂的行情，即使它有很大的波動，也會因為覺得看不懂而過濾掉。這樣的話，雖然一方面過濾掉很多機會，但實際上是回避掉了更多的風險。
主持人：張總，現(xiàn)在陳揚老師的這種交易手法您是怎么看的？
張文軍：我非常贊成。如果按這個中國功夫來說呢，我們一個是少林，一個是武當。
主持人：兩個門派？
張文軍：對，兩個門派，我是主動出擊他是在等待?，F(xiàn)在的交易方法有很多，但是，只要能賺到錢就是硬道理，尤其是他不僅能穩(wěn)定地賺錢，并且是非常好的45度上升曲線，這是非常好的一個操作。我們那時候可能還不是這樣，資金曲線經(jīng)常是大起大落。
主持人：但是這種情況，應(yīng)該是像陳揚老師做這種日內(nèi)交易，他不會擔心隔夜單子，也不會去惦記著第二天的行情，每天就是重新開始。那您現(xiàn)在的交易手法都有哪些呢？
張文軍：其實剛才說的都是我前期的情況，現(xiàn)在也不會像那樣去交易了，應(yīng)該說差不多05年06年以后就有很大的轉(zhuǎn)變，其實當時我在做短線交易的時候，同時在做一些對沖，比如說買強賣弱的，就是在轉(zhuǎn)型，其實交易的轉(zhuǎn)型也是很快的，比較容易的。
把握宏觀經(jīng)濟 放眼世界
張文軍：在盤中的時候，其實也是在看哪個強哪個弱來操作的。這對于做對沖交易都是很好的基礎(chǔ)，包括我本身也在做一些趨勢，就是做短線也是根據(jù)行情在做，所以說轉(zhuǎn)變的很快。而且大宗商品，或是國內(nèi)還是國外的一些其他品種，我都大量的在做，這么多年一直不間歇，到現(xiàn)在已經(jīng)有22年了。但是，如果這么多年我只做期貨其他什么事情都不做，不管掙了多少錢我心里都會感到非常遺憾的。所以這么多年我堅持做的一個是學(xué)習，一個是運動，還有一個就是去國外度假。
主持人：見識的這個經(jīng)歷給您的期貨交易有幫助嗎？
張文軍：有非常大的幫助，比如說我應(yīng)該是從09年開始真的走出去了，09年正好是美國的經(jīng)濟危機，08年是開始、09年是延續(xù)。到09年我去美國的時候，就發(fā)現(xiàn)美國的物價太低了。花一百美金能買一大包美國名牌，吃的東西也很便宜，比中國都便宜。隨后我當年就去了歐洲，就發(fā)現(xiàn)歐洲一切都是那么的貴，物價也貴，吃的東西也貴。我認為一個是高估的東西一個是低估的東西，所以說美元和歐元比價最高到1.6的時候，當時我就開始一直在做空，做空歐元，這么多年從1.6現(xiàn)在跌到1.07。其實這就是讓交易者改變思路，出去就是一種見識，你會發(fā)現(xiàn)不同。像歐洲因為他的體制問題，經(jīng)濟很難長期穩(wěn)定的向前發(fā)展，大家都是喜歡享樂并且喜歡去度假，這樣的國家這樣的社會很難長足的發(fā)展，所以說我們就知道怎么在這方面去找到投資機會。
主持人：看來您已經(jīng)關(guān)注到國家經(jīng)濟的層次。
張文軍：對，確實是這樣，其實現(xiàn)在投資和以前投資完全不同，現(xiàn)在投資是宏觀，那要研究什么呢？就是國家！包括中國和美國這些主流國家的一些經(jīng)濟發(fā)展模式，就是一個是宏觀政策與貨幣政策，弄清這點以后你就知道我們投資的方向。
交易道路上的成長
主持人：做交易很多人都有過爆倉，兩位有過爆倉嗎？
張文軍：三到四次。
陳揚：一次半。
主持人：張總您說您爆倉的經(jīng)歷是三到四次，我聽說過當時您還面臨著一個千古難題，就是您剛結(jié)婚的妻子對您說：“你是要期貨還是要我？”您當時為什么在這樣的情況下還堅持在這個市場上？
張文軍：首先我想是對這個行業(yè)的熱愛，再加上對自己的信心！我爆倉主要是在初期的時候，最早在93年的時候做期貨其實已經(jīng)比較成熟了，我在那么大的市場波動、那么大的市場上能做到游刃有余并且每天成交量很大，但是在93年到95年之間發(fā)生了三到四次的爆倉。那個時候爆倉的原因一個是持倉，持倉過大造成的；另一個是對市場的判斷還存在問題。解決了這兩個問題，95年以后爆倉的情況就沒有發(fā)生了。
主持人：因為我知道陳揚老師您的交易風格是很謹慎的，您說過風險控制永遠是第一位的，利潤是第二，那為什么會讓自己有爆倉的這樣的經(jīng)歷呢？
陳揚：剛進入市場的時候還沒有這個風險意識的，很快的兩個月時間就爆倉了。隨后就是半次，這半次其實是賬戶遭到腰斬，但是最終沒有完全爆掉，再后來就是從腰斬那個基礎(chǔ)慢慢做起來。
主持人：也就是說之后您的交易路線慢慢穩(wěn)定下來了。那陳揚老師，您的資金曲線大家都知道非常漂亮，一直是呈現(xiàn)四十五度角向上的，而且您的動量交易方法現(xiàn)在也帶出了很多的學(xué)生，所以大家都叫您陳揚老師，那您是有什么獨特的方法嗎？為什么您教的，大家就能學(xué)成呢？
陳揚：這個可能是我總結(jié)的比較多，就是總結(jié)我這一路慢慢成長起來這個經(jīng)歷，然后針對他們這些初學(xué)者，他們到什么時期，能遇到什么問題，特別是心理上的這種問題，進行針對性的解決，再加上他們自身的努力，就有一部分人慢慢成長起來。
主持人：您培養(yǎng)交易員的時候，對于金融市場上這些新的交易員有什么選擇上的要求嗎？
陳揚：在交易員的選擇上主要是專業(yè)專注，需要有足夠的時間來學(xué)習，就是要很認真然后很踏實。
主持人: 您現(xiàn)在培訓(xùn)學(xué)生，差不多有將近一百人接受過您的培訓(xùn)。而且您的培訓(xùn)孵化率很高，好像是20%以上都能達到穩(wěn)定盈利，您是怎么做到的？
陳揚：我更多的會考慮學(xué)員在學(xué)習階段會遇到什么樣問題，盡量幫他們解決這些問題。因為對交易者而言，最難的就是起步階段，大部分人在這個市場里面，都是在起步階段被淘汰掉的。所以說起步很艱難，我們先慢慢的穩(wěn)定的幫他起步，然后后續(xù)往空間更大的地方去做，這樣相對來說就會容易很多。
張文軍: 我也有幾個問題想請教一下。比如說最近幾期新的學(xué)員，有什么具體的要求？比如說回撤，回撤不能高于多少？在操作方面什么時候進場？是按照你的方法去做？還是有其他的一些方法？
陳揚：方法對于我來說，現(xiàn)在最多的就像張總你說的盤感那種，也沒有一個完全的定式。但是對學(xué)員來說我會更多的要求，一些定式的要求。比如說我會把交易按邏輯來劃分，交易里面分為嚴格邏輯和寬松邏輯。嚴格邏輯必須要沖上去做，但寬松邏輯根據(jù)個人的盤感和經(jīng)驗來決定是否做。
這樣劃分是為了讓學(xué)員有一定的甄別、判斷。當然，同時對回撤的控制也是很嚴格的，首先從具體的每一筆交易上就要開始嚴格控制，而不是說先從總資金上面來控制的。比如說，我的嚴格的0—1止損，0就是平推，1就是開跳一個點。
這樣嚴格的止損，對于初學(xué)者來可以說是很嚴格的數(shù)字要求，但當有經(jīng)驗積累之后，只要是積極的處理犯錯的倉位或不利的倉位，也屬于0-1止損。這個時候，積極的止損就屬于01止損。但往往就是對很多新手來講，他們會犯錯并不認錯，扛單一直到最后自己承受不了，最終虧損很大。
主持人：所以等于說您是手把手來教的？
陳揚：基本上是這樣的，就是把我以前所有的經(jīng)驗盡量多的告訴他們，但是初期的話，告訴他們可能并沒有體會，因為他們沒有經(jīng)歷過那么多東西，所以說這就需要我們長期的一個跟蹤。比如說行情走過，他參與了遇到了怎樣的情況，當時他肯定有體會，我們再相互一交流，給他們一講就會記住。這樣才避免下次繼續(xù)犯類似的錯誤。
主持人：就是只要跌倒了，老師就會拉起來，然后就不會在同樣的問題上犯同樣的錯誤。我們交易之家網(wǎng)站上會有展示我們的實盤資金賬戶，團隊名稱叫“F——Snipers”，我看到這些賬戶的曲線都很漂亮，很多人已經(jīng)做的非常棒了，看來您已經(jīng)帶出了您比較滿意的人選。那您在成立這樣一個團隊之后，是自己有更深入的打算？還只是大家單純在一起做做交易呢？
陳揚：現(xiàn)在這個市場，就像張總說的那樣，一直在發(fā)展變化，未來可能會有更大的變化。所以我現(xiàn)在先籌備這個團隊，目前只是暫時的先單純做交易，未來如果出現(xiàn)合適的時機，我們就會有準備的來迎接這個時機！
主持人: 就像張總說的，這個市場還是會有許多機會。
張文軍: 因為好的時代剛剛到來！
把握當下 展望未來
主持人：當下中國的市場，您是怎么來看的，當下的投資您會選擇從哪個角度入手？
張文軍：其實你看這么多年，中國的市場已經(jīng)從傳統(tǒng)的經(jīng)濟開始轉(zhuǎn)型，很多的制造業(yè)包括各個方面，例如房地產(chǎn)以及相關(guān)的產(chǎn)品，已經(jīng)是在走下坡路，但是一些新的產(chǎn)業(yè)，比如說消費業(yè)、服務(wù)業(yè)，這些行業(yè)都是在蓬勃的發(fā)展。
而服務(wù)業(yè)也包括金融服務(wù)業(yè)，正是處在這樣新的轉(zhuǎn)變過程中。像中國期貨行業(yè)在93年開始蓬勃發(fā)展，從最初的幾個品種到現(xiàn)在可能五六十個品種，逐漸帶動各個行業(yè)、產(chǎn)業(yè)，將金融意識深入人心，在這個情況下我覺得這么多年培養(yǎng)了一大批出類拔萃的一些精英。
這些人，我們推到國外都是沒有問題的，我們可能比他們還強。他們一般只用一些圖形模型來做，盈利達到百分之十幾，二十幾就覺得不錯。但是，我覺得最關(guān)鍵的還是能持續(xù)下去，十年二十年一直這樣你會超過巴菲特超過索羅斯，這就是我們可能要注意的一些東西。不論這么說，金融的發(fā)展的的確確對中國有太多好處，單單一個金融交易所，它一年能收上千億的利潤，并且它是無煙工業(yè)，同時帶動很多就業(yè)，這么好的東西上哪找去。
主持人：您剛說到的持久的、持續(xù)性的穩(wěn)定盈利，我知道陳揚老師最關(guān)注的就是要在市場當中達到穩(wěn)定長久的盈利，應(yīng)該說對于所有交易員，這就是終極目標。那陳揚老師，您在期貨市場到現(xiàn)在應(yīng)該是有七年時間，也算是在最初的摸索期之后一直處于一個穩(wěn)定的階段，那您接下來在自己交易上有沒有一些新的想法或者是理念上的創(chuàng)新？
陳揚：那接下來就是要把規(guī)模給做上去，當然把規(guī)模做上去以后呢，用原有的短線手法可能就會遇到瓶頸，就會面臨著轉(zhuǎn)型做更大級別的交易。所以，一方面是對行情經(jīng)驗的積累；另一方面，我覺得最重要的還是資金的積累
主持人：說到這個轉(zhuǎn)型，我覺得張總應(yīng)該是能提出一些寶貴的意見。
張文軍：我正想說一下，你現(xiàn)在交易盈利很穩(wěn)定。其實這種手法最重要的是要沉得住氣，這點一般人做不到?，F(xiàn)在你沒有過夜持倉，但是當規(guī)模擴大之后，最重要的就是對市場精準的判斷。這是建立在一個對市場充分了解，對基本面充分了解的前提下做出的判斷。當你發(fā)現(xiàn)是對方犯錯時一定不要給對方機會，一定要堅持到底以獲得更大的收益。這個是真正的狙擊手應(yīng)該做的事。
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