[早在2000年，中國(guó)就提出要穩(wěn)定低生育水平。這說(shuō)明，已經(jīng)認(rèn)識(shí)到生育率低了。后來(lái)提法有所變化，叫穩(wěn)定適度低生育水平。這就有一個(gè)問(wèn)題，到底多少叫適度？2.1是世代更替水平，低于2.1就是低生育水平。]

　　2016年1月1日，全面兩孩政策正式落地。實(shí)施了近40年的獨(dú)生子女政策正式宣告終結(jié)。這是中國(guó)生育政策史上一個(gè)巨大的變化。中國(guó)人口到底發(fā)生了什么樣的改變，促成了獨(dú)生子女政策的消亡？導(dǎo)致中國(guó)人口結(jié)構(gòu)發(fā)生重大扭曲的根源何在？低生育到底有多大風(fēng)險(xiǎn)？它會(huì)給現(xiàn)在和未來(lái)帶來(lái)什么樣的危機(jī)？

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者專訪了較早關(guān)注中國(guó)人口低生育率問(wèn)題并一直做深入研究的人口學(xué)者、北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授郭志剛，聽(tīng)他描繪中國(guó)人口認(rèn)識(shí)上存在的諸多誤區(qū)，以及很多人還沒(méi)有意識(shí)到的、已經(jīng)逼近我們的風(fēng)險(xiǎn)。

　　最大的風(fēng)險(xiǎn)在于對(duì)低生育風(fēng)險(xiǎn)認(rèn)識(shí)不足

　　第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：現(xiàn)在全面兩孩政策已經(jīng)放開(kāi)，中國(guó)低生育狀況幾乎成為共識(shí)。你是較早關(guān)注低生育問(wèn)題的人口學(xué)者，根據(jù)你的研究，現(xiàn)在中國(guó)人口的總和生育率到底有多低？

　　郭志剛：其實(shí)，最令我擔(dān)憂的問(wèn)題并不是中國(guó)的總和生育率到底有多低，而是目前從政府到民眾，各方對(duì)于低生育的水平、規(guī)律和風(fēng)險(xiǎn)認(rèn)識(shí)嚴(yán)重不足。

　　早在2000年，中國(guó)就提出要穩(wěn)定低生育水平。這說(shuō)明，已經(jīng)認(rèn)識(shí)到生育率低了。后來(lái)提法有所變化，叫穩(wěn)定適度低生育水平。

　　這就有一個(gè)問(wèn)題，到底多少叫適度？2.1是世代更替水平，低于2.1就是低生育水平。那么，多少是適度呢？這是個(gè)很模糊的概念。其實(shí)，這一點(diǎn)到今天也并不明確。

　　這種概念上的模糊導(dǎo)致有關(guān)部門(mén)對(duì)于低生育現(xiàn)實(shí)和風(fēng)險(xiǎn)認(rèn)識(shí)不足，在對(duì)人口統(tǒng)計(jì)數(shù)字的采信上，往往是就高不就低。比如歷次人口普查，有關(guān)部門(mén)對(duì)于普查數(shù)據(jù)，總是要通過(guò)間接估計(jì)的方法把總和生育率往高了調(diào)，而且調(diào)的幅度很大，總是不愿意面對(duì)生育率過(guò)低的現(xiàn)實(shí)。過(guò)去很多年堅(jiān)持是1.8，現(xiàn)在不說(shuō)1.8了，又說(shuō)是1.6，這跟人口調(diào)查數(shù)據(jù)揭示的1.3甚至更低相比差距仍然不小。直到今天，對(duì)總和生育率到底有多高還存在爭(zhēng)議。

　　這些不是一般的學(xué)術(shù)爭(zhēng)論，它直接影響政策出臺(tái)和實(shí)際管理。過(guò)去，背后的爭(zhēng)論在于生育政策是不是根本不能調(diào)整，現(xiàn)在則在于政策能調(diào)整到哪一步。

　　日?qǐng)?bào)：從各個(gè)機(jī)構(gòu)做的調(diào)查看，中國(guó)人的整體生育意愿確實(shí)很低，都沒(méi)有超過(guò)2。實(shí)際生育行為比生育意愿還要低。各方數(shù)據(jù)都表明中國(guó)人口結(jié)構(gòu)已經(jīng)發(fā)生了巨變。但為什么這種堅(jiān)持“中國(guó)人太多了，必須嚴(yán)格控制生育”的觀念這么難改變？

　　郭志剛：我想首先還是認(rèn)識(shí)上存在偏差，對(duì)人口規(guī)模的分母效應(yīng)強(qiáng)調(diào)過(guò)頭了。比如說(shuō)“再大的成績(jī)除以13億都不大了”，這話要是用來(lái)反對(duì)驕傲自滿也就算了，但要是說(shuō)“13億、14億或15億人口必將導(dǎo)致中國(guó)的發(fā)展根本沒(méi)有戲”，就成了典型的人口決定論，完全是錯(cuò)誤的。至于“中國(guó)人口如果降到幾個(gè)億，一定會(huì)更富強(qiáng)”，則不過(guò)是同一理論的反面表述而已。在計(jì)劃生育早期，理論界對(duì)這些觀點(diǎn)就有過(guò)批評(píng)。今天，中國(guó)人口已經(jīng)處于低生育階段，這種觀點(diǎn)的荒謬和危害就變得更大。但它仍有不小的實(shí)際影響，所以應(yīng)該對(duì)此加以清理和撥亂反正。此外，是個(gè)人利益和部門(mén)利益問(wèn)題，屁股決定腦袋。如果政策調(diào)整會(huì)觸動(dòng)我的利益，那我當(dāng)然不希望它調(diào)整，甚至想辦法阻礙它調(diào)整。再次就是懶政。過(guò)去形成的管理思路和方法成了慣性，不想動(dòng)一動(dòng)。

　　核心問(wèn)題是沒(méi)人為低生育和老齡化失控負(fù)責(zé)

　　日?qǐng)?bào)：有人感覺(jué)管理部門(mén)還是有這樣的擔(dān)心，比如我一下子全部放開(kāi)，會(huì)不會(huì)生得太多？而且一些人會(huì)比較樂(lè)觀地認(rèn)為，生育率低不用擔(dān)心，只要我放開(kāi)限制，生育率就會(huì)提升。

　　郭志剛：這個(gè)完全是一廂情愿的想法，很脫離實(shí)際。首先說(shuō)擔(dān)心全部放開(kāi)會(huì)生得太多這個(gè)問(wèn)題。人口研究是一門(mén)科學(xué)，在做預(yù)測(cè)分析時(shí)不是憑空想象，而是需要數(shù)據(jù)支持。比如你說(shuō)政策放開(kāi)時(shí)會(huì)增加多少出生人口，你要看有多少育齡婦女，這些育齡婦女的生育意愿如何，年齡結(jié)構(gòu)如何，這些都會(huì)最終影響到結(jié)果。從單獨(dú)二孩政策的實(shí)施可以看出，之前的很多擔(dān)心都是多余的，預(yù)想中的生育高峰根本沒(méi)有出現(xiàn)。

　　第二個(gè)問(wèn)題更加荒謬。生育率不是你想提高就提高的。全球面對(duì)低生育率才是20~30年的事。別的國(guó)家反應(yīng)較快，至今還沒(méi)有找出好的方法。中國(guó)目前的低生育現(xiàn)實(shí)是多種因素共同作用的結(jié)果，包括城鎮(zhèn)化、教育、女性就業(yè)、生育政策限制等多個(gè)方面的因素?，F(xiàn)在雖然生育政策放寬了，但是其他的因素并沒(méi)有減弱，反而還在增強(qiáng)，怎么可能你一放開(kāi)，生育率就會(huì)提升很多呢？而且，從其他國(guó)家的實(shí)踐來(lái)看，生育率一旦降低到一定水平，即使采取鼓勵(lì)生育的措施，也很難有效提升。無(wú)論是日本、韓國(guó)，還是新加坡等地，都是如此。

　　日?qǐng)?bào)：中國(guó)人過(guò)去覺(jué)得生一個(gè)無(wú)法接受，現(xiàn)在覺(jué)得生兩個(gè)難以承受。當(dāng)然這其中有養(yǎng)育成本過(guò)高的問(wèn)題，但是生育觀的改變還是根本。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，這種改變對(duì)中國(guó)未來(lái)的發(fā)展危害是非常大的，而且可能真的是不可逆的。

　　郭志剛：是的，這種危害會(huì)很長(zhǎng)久。所以我說(shuō)中國(guó)人口一個(gè)關(guān)鍵的問(wèn)題是，沒(méi)有人真正對(duì)低生育和老齡化失控負(fù)責(zé)?，F(xiàn)在中央對(duì)人口形勢(shì)的認(rèn)識(shí)比較到位，高層領(lǐng)導(dǎo)在多次講話中對(duì)高齡少子化的闡述很到位，但是在具體執(zhí)行中，在相應(yīng)規(guī)劃及落實(shí)的管理中，誰(shuí)來(lái)為低生育和老齡化的失控負(fù)責(zé)依然沒(méi)有明確。