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Tess: 評一些人關于大盤和小盤的荒謬邏輯 評一些人關于大盤和小盤的荒謬邏輯 對于很多事... - 雪球
評一些人關于大盤和小盤的荒謬邏輯

對于很多事情,我本來不必去說,因為傳播正確的投資理念對我來說是一個愚蠢的事情,這會增加我的競爭者,但是看到很多異端邪說廣泛流傳,我今天還是想站出來聊幾句。

我的投資生涯不算長,2009年5月才開戶,跌跌撞撞了一年半,到了2010年底才知道如何進行價值投資。所以價值投資的生涯,到今天為止剛剛四年整,但是在這四年整的時間了,已經有幸見證了不少所謂“投資思想”的沒落。


我見識過的最早的投資思想,就是所謂消費粉,那時搜狐價值投資群的“艾葳”是這一群人的頭頭之一,他當時選了不少當時有名的消費品公司,譬如七匹狼,百麗,茅臺,三全,東阿阿膠等等,那時流行所謂快消品護城河特別高的概念。當時的李劍,凌通的董寶珍,以及梁軍儒,就是這類人物的代表。那么我們不就不看看這批人出現(xiàn)的時機是啥?這些人出現(xiàn)的時候,正是消費品的估值很高的時候,這些人還摘抄出巴菲特的只言片語,來片面論證消費品公司由于其他公司,說護城河特別高,流通速度特別快。這批人如今都何在呢?如今其實僅僅幾年而已,這些人已經非常沒落了。當年,艾葳被奉為“搜狐圍爐話價值投資”的神級偶像,我記得當時SOSME也偶爾混跡其中(當年SOSME混那里的時候,我還不懂所謂價值投資,就沒怎么關注他,只記得他談了幾個柴油機公司,我記得他宣稱他對柴油機公司工作努力的觀察,當然現(xiàn)在來看,那幾個柴油機公司不過是借了四萬億對投資的拉動,四萬億過后,這幾個柴油機公司的股價迅速回到了原點),艾葳老頭對我本人啟迪也頗大,但是如今看來,艾葳老頭的投資素質就是一般般了。至于董寶珍和梁軍儒,已經受到了大家的普遍唾棄!其實我們現(xiàn)在知道,巴菲特如今最大的持倉是金融股,而不是消費股。


好吧,我先評價一下,有時我們心情急躁,覺得怎么我的股票老是不漲呀,市場風格的轉換怎么就這么慢呀,其實大家也不用急,某類股票的好時候,也就那么兩三年,過去兩三年之后,這些吹噓者也就成了狗屎了。后面我們看到的每個例子,其實都是這么回事了。

消費粉的同時,就是現(xiàn)金流粉了,這類現(xiàn)金流粉也是摘抄了巴菲特的只言片語,因為巴菲特本人曾經買了伯克希爾,可能在這上面折了不少,于是這些人就認為重資產公司不能投資。注意了,我這里要特別提一下那個魯泰A,這就是一家和巴菲特的公司最相似的公司,經營的同樣是紡織品,還都做襯衫,不過事實卻證明魯泰是一家很好的公司。巴菲特投資伯克希爾的錯誤在于,美國人在生產紡織品上不具備比較優(yōu)勢,事實上,如果美國人在生產紡織品上不具備優(yōu)勢,那么恰恰證明了其他國家在生產此類產品上具備比較優(yōu)勢,譬如法國意大利,譬如亞洲的日本韓國,譬如我國,又譬如現(xiàn)在的越南和孟加拉,那么在巴菲特投資美國的伯克希爾折本的同時你投資日本的紡織品公司就賺大發(fā)了。粉的特點是什么呢?就是思維簡單,考慮片面,不具備復雜的粉絲能力,所以他們都喜歡盲人摸象,摸到了一個角就以為是全體。他們就是這么摘抄了巴菲特的一個小邊角,以為是可以用于投資的整個原理。但是如今我們知道了什么呢?巴菲特最近幾年還買了鐵路公司這種資產很重的公司,對了巴菲特還買過中石油。


現(xiàn)金流粉在投資上的搞笑案例,就是對長江電力的分析。我們分析一下這個就知道現(xiàn)金流粉到底有沒有邏輯思維能力。其實我們一看就知道,長江電力是資產最重最重的公司了,因為大壩是可以用五十年的,而且在資產中占比極大,這意味著,如果三峽公司建設一個大壩,會出現(xiàn)非常罕見的巨額的負數(shù)的現(xiàn)金流,但是一旦建成,就可以出現(xiàn)巨大的正數(shù)的現(xiàn)金流,這與輕資產公司不同,輕資產公司基本上每年都是正數(shù)的現(xiàn)金流,而且和利潤基本一樣。實際上,輕資產公司和長江電力是現(xiàn)金流的兩個極端情形,處于中間的情形就是,某些公司的資產是可以用十幾年的,那么他們一旦建成,其現(xiàn)金流波動的幅度會介于長江電力和輕資產公司之間。但是這些人分析長江電力的邏輯是什么呢?他們的邏輯是,長江電力現(xiàn)金流很大,我給他們指出,(按照他們對重資產公司分析的思路)五十年后,長江三峽收到的現(xiàn)金流可能不夠建設一個新的三峽大壩,而需要把現(xiàn)在的資金全部收回去。當然,我的說法被他們無視了。

上述兩種粉之后,出現(xiàn)的就是酒粉和中藥粉了,這種粉出現(xiàn)于2012年到2013年。中藥粉是一類科技盲,美其名曰我國的中藥護城河特別高,獨有產權。酒粉的邏輯也是類似的,也是只有我國才有白酒,才有護城河。當時正是天士力和茅臺價格高高在上的時候,這也成就了一批神,譬如茅臺03,譬如董寶珍,高高在上的價格實際上就是各種粉和神出現(xiàn)的唯一原因。當時我對中藥進行了攻擊,可見此文http://blog.sina.com.cn/s/blog_5809f37301015til.html ,因為對中藥的攻擊,很多中藥粉問候了我好幾倍祖宗。我當時剛來雪球不久,在雪球也轉載了此文http://xueqiu.com/6920515637/22134221,當時@釋老毛 這條狗還是我的忠實粉絲,對我這篇文章進行了積極辯護,大家可以去看看。


中藥粉和酒粉的沒落其實也很快,每種粉最得意的時候其實就是這種股票的價格處于最高點的時候,他們很快就會走向沒落的。記得當時但斌還吹噓所謂一夜五次,我還和任俊杰以及風箏對白酒的銷量問題進行爭論,當時風箏一直罵罵咧咧不講文明,由于我風度很好,他就靜下心來和我討論問題,我講了經濟學上的供需曲線,證明官方禁酒對白酒價格的作用,而他講了白酒的生產工藝和地域問題。當時酒粉老是強調白酒的地域限制,不可復制,在我的質問下,他們最后只好說生產工藝才是最根本的。當然,現(xiàn)在白酒價格已經跌了不少,而中藥也已經身敗名裂,幾乎很少有人提了。當時我還寫了論成長股邏輯的文章,可見此http://blog.sina.com.cn/s/blog_5809f373010196mh.html ,在雪球也寫了一篇http://xueqiu.com/6920515637/26290341


2013年至2014年上半年,是創(chuàng)業(yè)板粉得意的好時候,這時涌現(xiàn)了一批騙子,就是@我是表好胚 ,@進化論一平 ,@GT周 ,這些騙子利用當時的好機會,各使手段發(fā)展股市外圍產業(yè),有的講座收費,有的開私募撈錢,當然如今這些人已經坑死了多少人,大家也見到了。當時@GT周 利用打擊價值投資的騙子@東博老股民 ,來提高自己的聲望,引起了一些垃圾的圍觀,我也趁此落井下石,對@東博老股民 進行了打擊,當時還寫了這樣一篇文章http://xueqiu.com/6920515637/30943980 ,在這篇文章中,我也簡要復述了以往的各種粉,對此,GT周心有戚戚,寫下了這樣一段回復!

沒想到GT周今日已經成真。


剛才看到@價值at風險 在摩爾金融發(fā)的文章,http://moer.jiemian.com/articleDetails.htm?articleId=3481 文章的內容就是所謂的大盤股沒有優(yōu)勢,優(yōu)質小盤股才好的文章,不禁想到,這可能是目前僅存的投資偏見了。


小盤股之所以好,是因為近幾年小盤股的瘋漲,我這里給大家看幅圖畫。

紅色的是小盤股,藍色的是大盤股。這幅圖畫說明了2008年之后小盤股漲幅高于大盤股的,這其實就是所謂小盤股更好的原因。我真不知道某些V們所謂投資不看后視鏡是什么意思,他們的邏輯其實都是建立在后視鏡的基礎上的,而且是超級簡單的后視鏡,他們的心理特點與技術分析沒有二致。某些V們還根據(jù)所謂大盤股的收益率不如小盤股來說事,那么如果他們是在2009年以前統(tǒng)計,豈不是會得出相反的結論?


我這里請大家看看這位大V@價值at風險 的邏輯


大藍籌多數(shù)情況下不符合好生意的條件(行業(yè)的空間有限增長、增速很慢),并且因為大藍籌多數(shù)是國企,而國企往往不符合好公司的要求(少部分可以期待拐點),所以大部分情況下投資藍籌一定要重視好價格,只在價格足夠便宜時才具有投資的價值,而一旦估值修復完畢或出現(xiàn)泡沫時,就不是很好的投資對象了?!?/span>


評估是不是好生意,是根據(jù)是什么?是根據(jù)你的主觀臆測嗎?錯!是根據(jù)公司的業(yè)績!這就好比,評價一個學生是不是好學生,不是根據(jù)你的好惡,不是根據(jù)他是否調皮搗蛋,不是看他學了多長時間的習,而是根據(jù)他的成績單!看一個企業(yè)是不是好生意,是看他的經營成果,也就是ROE,而目前看,沒有任何證據(jù)說明大企業(yè)的ROE比小盤股低,也沒有任何證據(jù)表明大盤股的盈利增長率比小盤股低。那么這位價值at風險的邏輯是建立在什么基礎上,是建立在近幾年小盤股股價增長更多的基礎上,而不是建立在盈利增長的基礎上。當然他口里以及意識里不會這樣說,但是他潛意識里一定是這樣的。

最近幾年出現(xiàn)的一個謬論就是銀行股盈利好有什么用處,反正股價又不會漲,還有一個謬論是,壞賬不出來股價就不會漲,那么現(xiàn)在股價漲了,是不是說壞賬已經出來了?

經過這么多年,我發(fā)現(xiàn)一個道理是什么,就是在投資上千萬不可以聽別人說什么,因為在網上,你不知道對方是個什么人,這個人的智商和學習能力根本搞不清楚,你如果覺得對方說的是在理的,那你就完蛋了。一個最合理的假設就是,對方對于投資完全是個文盲,他每時每刻都在傳言,事實上,這是最何乎現(xiàn)實的一個假設。當你做了這種假設,你假設網上的那些話都是蒼蠅嗡嗡,而你則下決心去學歷金融理論,下決心去研究企業(yè)年報,嚴格按照價值理論投資,你會得到更好的成果。為什么?因為你這樣做了,你就是專家,而你旁邊的人不過是小白。你覺得我國的核武器專家會聽一個文盲農民的說法去制造核武器嗎?

咱們再接著看@價值at風險 的神邏輯

想一想10年前的茅臺、蘇寧、格力、雙鷺等,不管你在當時是用多么離譜的泡沫價格買入,也不管10年后你用多么低的估值賣出(市場因為偏見和恐慌把他們估值打到很低),這十年來這些股票仍然給你帶來了驚人的回報(更別說市場恐慌是買入,高估時賣出了)。這是藍籌股不可能做到的(現(xiàn)在的建行、茅臺沒有可能再高成長了,他們不再具備穿越牛熊的能力了,即便是具有極高護城河的公司)?!?/span>

我很想問問,茅臺,蘇寧,格力,到底哪一家屬于小盤股?明明是大盤藍籌的典型,結果呢,這位價值at風險說這是小盤股,拿來和大盤藍籌對比。

不過價值at風險的下面這句話倒是有可能是對的

“絕大多數(shù)普通人無論多么努力的通過不斷學習、不斷磨練,提升了自己的投資水平和經驗,也都不能成為頂尖的投資大師,最多只能成為一名相對優(yōu)秀的投資者?!?/span>


哈,為什么@南迦巴瓦1999  提醒我價值at風險空有努力,實則愚蠢,說努力沒有用處,對于屁股決定腦袋,對于以吸引粉絲為樂的家伙,他的努力真的沒有用處,因為他努力的方向根本就不是投資,而是吸引粉絲!他只能成功收獲粉絲,而不能在投資上取得什么成就!

這位@價值at風險 還講了很多歪理,將一些莫須有的罪名強加到價值投資者頭上,如

多說一句,巴菲特雖然也是擇時的高手,但中國有太多人誤讀了巴菲特,他們把價值投資等同于買低估的藍籌(就不說A股還沒多少真正低估的藍籌),事實上早期的巴菲特投資過的很多小公司,只是在巴菲特生涯后期,基金規(guī)模實在太大了(因為他不分紅),所以他不得不被迫放棄優(yōu)秀小公司的投資機會,而把全部精力放在一些優(yōu)秀的大藍籌上(注意是優(yōu)秀大藍籌,不能和A股大多數(shù)周期藍籌等同)。大部分人是不可能有巴菲特這樣的規(guī)模的,也不可能有巴菲特這樣擇時的能力,所以價值投資=低估大藍籌這是一個偽命題(特別在中國)。”

巴菲特的擇時與投機者的擇時是不一樣的,投機者的擇時只根據(jù)股價的漲跌,而巴菲特則根據(jù)資產的收益率,另外,沒有任何一個真正的價值投資者認為價值投資等于買低估的藍籌。也沒有任何一個真正的價值投資者不得不放棄優(yōu)秀小公司的機會,而把全部精力放在一些優(yōu)秀的大藍籌上,這些價值投資者從來不會考慮一個股票的是大是小,是成長還是價值,他們關心的只有一個,也就是該公司未來的全部盈利相對于股價是高是低。

這里我也不妨搬出來巴菲特本人是如何說的。

用現(xiàn)金流計算出的最便宜的投資是投資者必須進行的投資——無論公司是否成長,無論公司的盈利是波動還是平穩(wěn),或者無論股價相對于公司目前的收益和賬面價值是高還是低?!?br>
巴菲特說這話的時候,可能美國并沒有小盤還是大盤的爭論,所以他沒加上這一句,但是我想他的“用現(xiàn)金流計算出的最便宜的投資是投資者必須進行的投資”足以概括一切。

為什么有些人對于價值投資的原理不能理解,而老是照搬一些股民的議論呢?為什么老是根據(jù)過去的股價漲跌,再搬來巴菲特的只言片語來論證自己的合理性呢?因為這些人還未從根本上脫離情緒的影響,他們整天忙于觀察自己的資金的波動,只有這一點他們印象才深刻,所以他們潛意識里總是以短期內股價的波動來論英雄的。正是在這樣的輿論下,某些人不顧統(tǒng)計科學,不對股價過去的漲跌進行統(tǒng)計,而只是盯住了幾個漲幅最好的股票,然后說只有這幾個股票是值得買的,而對那些漲幅其實跑贏了大盤的股票極為鄙視。就好比近幾年的銀行股,其實漲幅基本上都是跑贏大盤的,可是因為這些人追求的是百分之幾百的收益率,而不是追求15%的合理收益率,所以他們老是對銀行的漲幅視而不見,說“銀行股空有業(yè)績,不漲有什么用處呢?”直到現(xiàn)在已經暴漲了,才急急忙忙要殺入銀行股。


再讓我們來看@價值at風險 奇談怪論


“舉個例子,假設你是一個只買大藍籌的“價值投資”者,你5年前用合理的估值5元的價格買了建行(假定估值合理),然后建行也如你所愿,一直保持很好業(yè)績,但估值越來越低,股價持續(xù)萎靡,直到5年后才經歷了一波估值修復行情上漲到7元。你用了5年獲得了40%的利潤,平均每年8%,滿意嗎?肯定不滿意,那么繼續(xù)持有,假設建行未來2年內繼續(xù)上漲40%至10元,股價已經到了07年的高度,PB也超過了2,這時候,估值不說泡沫,至少也是合理的。這也意味著你用7年的時間換來了100%的收益,平均每年14.3%,滿意嗎?可能加上分紅的話,有的人會滿意了?!?/span>

整段話都是對于銀行股收益率的不滿,意思是14.3%額外加上股息的收益率很不滿意,要知道,美國那些傳奇的基金經理,如執(zhí)掌溫莎基金的約翰涅夫的收益率也不過如此罷了。這種對于14.3%的收益率的蔑視體現(xiàn)了一種什么心理呢?就是那種夢想一夜暴富的心理。所以當@我是表好胚 和進化論一平 爆出百分之幾百的收益率時,才引發(fā)了瘋狂的熱潮,而最后的結果,現(xiàn)在大家也看到了,這些人其實根本沒有獲得百分之幾百的收益率的能力,他們甚至連指數(shù)都跑不過。

好吧,我這里進行一下總結:過去的各種偏見很多,那些偏見大多也就持續(xù)個一到三年,最后這些偏見就會不攻自破,這些偏見形成的原因,就是過去這類股票的股價漲幅不錯,這些人就自信心膨脹,瘋狂吹噓,而緊隨其后的,就是股價的下跌。對大盤股的鄙視,和對小盤股的偏好也是如此,隨著注冊制度的推出,小盤股的高估勢必引來大量的小盤股上市,進而導致資金的不夠用,從而引起估值的下挫。

而某些人利用股價暴漲之后的人心,企圖進行詐騙,這些騙子的結果我們也看到了,其實也就是騙個一兩年,我們回想一下董寶珍吹噓茅臺,風光了幾天呢?很快就差點面臨破產,淪落到要出售網站了。而我是表好胚 利用創(chuàng)業(yè)板吹噓了百分之五百的收益率之后,又如何了呢?今年的收益率大家也都看到了,因為他的極端差的業(yè)績,引起了大量的贖回。這些騙子其實能騙到的東西很少,還會因此永遠壞了名聲的。
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