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梁冬：重新發(fā)現(xiàn)中醫(yī)太美，重新發(fā)現(xiàn)中國(guó)文化太美。哦，這個(gè)，過(guò)去的幾周裏面呢，這個(gè)醍醐灌頂啊，倪師幫我們打通了很多關(guān)於生命和身體的這個(gè)奧妙，這一周呢，依然請(qǐng)來(lái)倪師啊，有請(qǐng)，倪海廈老師——“美國(guó)漢唐中醫(yī)學(xué)院”院長(zhǎng)，“加州中醫(yī)藥大學(xué)”博士班導(dǎo)師，倪海廈老師，謝謝您。
倪海廈：謝謝，謝謝主持人，各位聽(tīng)眾大家好，我是倪海廈。
梁冬：誒，大家好！是是是，那個(gè)，我們都講了這個(gè)中國(guó)文化太美，在我的觀念裏面呢，醫(yī)和易本來(lái)就是相通的。其實(shí)呢，在過(guò)去的幾周裏面呢，我一直忘記了，或者說(shuō)我把一個(gè)很重要的問(wèn)題摁著，沒(méi)有問(wèn)的原因呢就是說(shuō)，我覺(jué)的我要自己……這個(gè)先也要熱一熱，跟上這個(gè)倪師的節(jié)奏之後呢，然後呢，才能夠問(wèn)到這樣一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題就是——哦，倪師來(lái)了，嚎，就是這個(gè)醫(yī)和這個(gè)《易經(jīng)》之間的關(guān)系，是怎樣的？
倪海廈：這個(gè)，這個(gè)問(wèn)題提得好。
梁冬：我知道倪師很小的時(shí)候，是先是學(xué)《易經(jīng)》，後來(lái)才是學(xué)的醫(yī)嘛，對(duì)不對(duì)？
倪海廈：對(duì)，我是從《易經(jīng)》開(kāi)始下手，中國(guó)文化，嚎，我們不能說(shuō)，我絕對(duì)不敢說(shuō)我是最了解中華文化的人，但是我對(duì)中華文化是一種敬仰的心情，噢。我認(rèn)為一個(gè)炎黃子孫，多多少少要看一些東西。那我從小對(duì)天文、地理、《易經(jīng)》非常有興趣，那我就從《易經(jīng)》開(kāi)始下手，《易經(jīng)》讀完了以後，並不是在……在不是很了解通徹、透徹了解《易經(jīng)》的狀態(tài)之下，我就開(kāi)始研究這個(gè)中醫(yī)。那《易經(jīng)》和中醫(yī)的關(guān)系——很非常的微妙，那我用一種很淺顯的方法讓諸位大家聽(tīng)眾能夠懂。首先我們講一些，嚎，精神上面、心理上面的疾病。
梁冬：好。
倪海廈：比如說(shuō)，一個(gè)家裏面，這個(gè)，你那個(gè)……如果說(shuō)媽媽得了乳癌，怎麼樣做我剛才已經(jīng)講過(guò)?？墒乾F(xiàn)在遇到一種情形，精神上的問(wèn)題，心理上的問(wèn)題。媽媽呢，我們家裏面生了一個(gè)兒子，這個(gè)三千寵愛(ài)在一身，祖父祖母來(lái)寵，爸爸媽媽來(lái)寵，爺爺奶奶……叔叔啊，通通來(lái)寵，大家這個(gè)獨(dú)生子。誒！結(jié)果發(fā)現(xiàn)呢，這個(gè)兒子習(xí)慣怎麼跑出來(lái)喜歡穿裙子，不喜歡穿褲子，然後喜歡像女孩子的化妝的東西，吃飯的時(shí)候還打蓮花手，還喜歡燙頭發(fā)，他講話(huà)聲音動(dòng)不動(dòng)就像女生。糟糕了，這個(gè)問(wèn)題怎麼解決？開(kāi)始的，全家人，爸爸媽媽也煩惱，爺爺奶奶也煩惱，我們單傳，糟糕！現(xiàn)在居然……好不容易生了個(gè)兒子好開(kāi)心，結(jié)果長(zhǎng)出來(lái)是個(gè)女兒，那怎麼辦？那這個(gè)小孩子，你說(shuō)說(shuō)，啊，不行你要去穿褲子啊，你要怎麼樣思想，你把它丟到那個(gè)西醫(yī)的精神科啊，什麼科，什麼科改變他，但是他就是喜歡做女孩子，你怎麼辦？
梁冬：對(duì)啊。
倪海廈：這個(gè)問(wèn)題怎麼解決？
梁冬：對(duì)啊，對(duì)呀對(duì)呀。
倪海廈：這個(gè)就，我們沒(méi)有一種中藥說(shuō)，吃下去以後，你當(dāng)場(chǎng)就要，我想幹男孩，不想幹女孩的。啊，沒(méi)有這種藥，這就有關(guān)系到我們的天文地理，也關(guān)系到我們的《易經(jīng)》。
梁冬：哦，真的嗎？有關(guān)嗎？
倪海廈：有關(guān)。
梁冬：啊，據(jù)我所知哈，我起碼知道中國(guó)有些女歌手，是比較象男孩子的。
倪海廈：對(duì)對(duì)，也是，我一起解釋?zhuān)黄鸾忉尅?/p>
梁冬：為什麼？
倪海廈：首先呢？諸位啊，在聽(tīng)我講的時(shí)候，首先先拿一張紙出來(lái)，畫(huà)一個(gè)方形。
梁冬：哦，畫(huà)個(gè)方形。
倪海廈：畫(huà)個(gè)方形呢，在中間畫(huà)個(gè)井，等於一個(gè)，中間一個(gè)井的話(huà)，這個(gè)九宮八卦。
梁冬：對(duì)，就是九格。
倪海廈：那你，以中間這一格為主，嚎旁邊是不是有八個(gè)格？
梁冬：對(duì)。
倪海廈：我們叫做，八卦，哦，我們叫九宮嘛！八卦，那左邊呢，你寫(xiě)上東，嚎；正上方呢，你寫(xiě)上南；正右邊呢，寫(xiě)上西；正下方寫(xiě)上北。
梁冬：這跟我們平常那個(gè)地圖不太一樣啊。
倪海廈：就東南西北，你反過(guò)來(lái)也可以沒(méi)有關(guān)系，因?yàn)槲覀儗?shí)際上，我們後天的八卦東南西北是這樣立的，那你無(wú)所謂，你反過(guò)來(lái)正過(guò)來(lái)，反正東南西北都一樣嘛。
梁冬：對(duì)，比例上是這樣的。
倪海廈：為什麼這個(gè)九宮八卦的起源哈，這個(gè)可以……這個(gè)《易經(jīng)》可以用在世界上所有的事情？那我今天在這裏呢，我只是把它用在一個(gè)家裏面給大家看一下。你們大家……我們大家記不記得你在讀書(shū)的時(shí)候，我們讀到一個(gè)《禮記》裏面，嚎，《禮運(yùn)大同篇》，《禮記》裏面《禮運(yùn)大同篇》他就講了，然後人各安位，各適得其位，這樣子的話(huà)，長(zhǎng)幼有序，兄友弟恭，父慈子孝，夫妻相敬如賓。那，現(xiàn)在人按照做了？所以我們有立的名，名字下，爸爸媽媽?zhuān)绺缃憬愕艿苊妹?，都有這個(gè)名稱(chēng)。這叫長(zhǎng)幼有序啊。好，可是那個(gè)名有沒(méi)有用呢？有用的話(huà)請(qǐng)問(wèn)你，你確定兒子都聽(tīng)爸爸媽媽的話(huà)？你確定你家三個(gè)女兒都是大女兒先嫁二女兒再嫁，三女兒再後嫁？很多家裏面是三女兒嫁了，大女兒還沒(méi)嫁。
梁冬：對(duì)啊。
倪海廈：好，那你這個(gè)名代表沒(méi)有用啊，名上有順序只是形，只是外表形式上的順序，並沒(méi)有缺乏……缺乏他的神。
梁冬：對(duì)。
倪海廈：這就是《易經(jīng)》來(lái)解釋了。我們中國(guó)人的《易經(jīng)》，後天卦立上去的時(shí)候，西北方呢，是乾卦。諸位看，西北角那個(gè)方框框，那是乾卦。西南角是坤卦，
梁冬：就西北角是乾，是吧？
倪海廈：西南方是坤卦，乾卦指的是爸爸，父親。坤卦指的是媽媽?zhuān)蓿瑬|方呢，是震卦，震卦指的是長(zhǎng)子。所以以前我們帝王……帝王時(shí)代的時(shí)候，我們叫東宮太子。一旦這個(gè)立了長(zhǎng)……立了那個(gè)……那個(gè)誰(shuí)要繼承王位——未來(lái)王位的話(huà)，就要立東宮太子。所以，將來(lái)的東宮……這個(gè)東宮太子就是將來(lái)王位的繼承人。這就是東宮太子，東方是長(zhǎng)子的位置。那東南方呢，是長(zhǎng)女的位置，是巽卦的位置。正南方是離卦的位置，是二女兒的位置，那正西方是兌卦，是三女兒的位置。正北方的地方，最下面北方的方框框是坎卦，中男，中男就是次男，第二個(gè)兒子的位置。東北角的艮卦，噢，艮卦是三兒子的位置。
梁冬：嗯，三兒子。
倪海廈：三兒子的位置。也就是說(shuō)在後天八卦上，天地定位的時(shí)候，就把這八個(gè)位置，定在八個(gè)人的名字的上面。而《易經(jīng)》上面認(rèn)為說(shuō):名和位要相等。所以，人各安其自，各適得其位。你名字叫兒子就要去住東宮，女兒就要去住東南。二女兒住正南，三女兒住西方。那父母親結(jié)婚以後，天地要?dú)w順，所以說(shuō)，坤卦的媽媽要移到乾卦位置來(lái)住，所以，媽媽來(lái)住乾卦的位置，就是上面的卦是媽媽——坤卦，下面的卦是乾卦，上面是地，下面是天，我們中……中國(guó)人……那《易經(jīng)》裏面稱(chēng)為“地天泰”。所以，如果說(shuō)你夫妻結(jié)了婚，主臥房在西北角的話(huà)，夫妻睡在這邊，是泰卦的位置，這是夫妻，嚎，一世夫妻白頭偕老的位置。那如果說(shuō)，你今天的西北角……你要東南西北不看的話(huà)，亂睡，如果說(shuō)你是爸爸去……不去住西北，東南西北你也沒(méi)有看，結(jié)果爸爸去住到媽媽的位置，這就叫坤母為大，就變成慈禧太後、武則天，
梁冬：哇，家裏面的老婆就……
倪海廈：家裏面是老婆是最兇的。所以說(shuō)，那這個(gè)……變成先生去從……夫去從妻了，就會(huì)變得一家之主是媽媽?zhuān)瑯拥?，你是東宮太子，結(jié)果你沒(méi)有讓你的兒子去東宮，你把兒子住到西廂去了，好，兒子這個(gè)東宮住到西廂我們叫作雷澤歸妹，雷聚到澤的位置上，叫歸妹卦。歸妹卦就是二男二女並行，好，就是男生為女態(tài)。那你不知道東南西北呀，好，那你去住房子，裝潢的時(shí)候，你也沒(méi)有去看，拿羅盤(pán)看看東南西北。結(jié)果呢，你把你兒子放到西邊去了，結(jié)果這個(gè)兒子變成男生女態(tài)。那有的人呢，女兒呢，沒(méi)有住西邊，跑到東邊來(lái)住了，變成女生男態(tài)。明明是個(gè)女孩子，跑出來(lái)穿什麼……穿牛仔褲，穿著個(gè)皮鞋像……完全……又頭剃個(gè)短發(fā)，完全像個(gè)男孩子一樣，嚎。那爸爸媽媽在這種條件之下，你吃什麼桂枝湯、葛根湯，什麼經(jīng)方都沒(méi)有用，嚎，你把她位置調(diào)回來(lái)就好。
梁冬：但問(wèn)題就來(lái)了，有些時(shí)候呢，你明明知道說(shuō)東邊應(yīng)該是住長(zhǎng)子，對(duì)不對(duì)？但東邊……東邊是廁所那怎麼辦？
倪海廈：對(duì)，這個(gè)好……《易經(jīng)》講的是……最難懂的是《易經(jīng)》的象跟數(shù)，那數(shù)的部分呢，它比較難在這裏跟諸位講，但是象的部分我可以跟大家提，我們有……什麼叫作象？比如說(shuō)廁所，它是一個(gè)空氣不好的地方，它就象肺，象鼻子。所以，你如果東邊是廁所，就兒子住……夫妻兩個(gè)帶個(gè)長(zhǎng)子來(lái)住這個(gè)房子，東邊是廁所，那你的兒子會(huì)出現(xiàn)……常常出現(xiàn)鼻竇炎呢，鼻涕膿啊，常常鼻子過(guò)敏打噴嚏呀，肺方面的問(wèn)題會(huì)比較多。廚房的象，廚房是肉放到刀板上切，就跟人躺在手術(shù)臺(tái)上，刀子切下去是一樣。那你如果廚房在東邊，兒子毛病……身體的毛病會(huì)很多。那如果廚房在西北呢，爸爸就有血光之災(zāi)，如果廚房在西南呢，媽媽就會(huì)有開(kāi)刀的現(xiàn)象。
梁冬：那廚房應(yīng)該放在哪裏呢？
倪海廈：廚房要放在無(wú)人帶。比如說(shuō)，你現(xiàn)在的家裏面是，三男二女，嚎，那你……你沒(méi)有三女兒，你廚房就可以放在西邊。
梁冬：這樣子哦。
倪海廈：這就叫人要?dú)w位。天地歸位的話(huà)就會(huì)很好。
梁冬：那你剛才講的是東南東北啊，東南西北，然後各個(gè)角嘛，那中間怎麼辦呢？
倪海廈：中間是一個(gè)……我們可以作為一個(gè)餐廳呢，噢，一些……這個(gè)起居間呢，噢，來(lái)聊天啦、談話(huà)、吃飯的地方可以。
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梁冬：好，廣告回來(lái)之後呢，依然是有請(qǐng)的是美國(guó)“漢唐中醫(yī)學(xué)院”的院長(zhǎng)、“加州中醫(yī)藥大學(xué)”博士導(dǎo)師——倪海廈老師呢，和我們分享這個(gè)《易經(jīng)》和我們的身體還有我們的心靈等等的關(guān)系。剛才講到一個(gè)問(wèn)題，就是家裏面生男生女，他原來(lái)也跟我們這個(gè)家，住家的這個(gè)方位是有關(guān)系的。
倪海廈：對(duì)，這個(gè)，生男生女，好，大家都把前面……我跟大家畫(huà)的圖，大家都拿出來(lái)看，如果你以房子的中心點(diǎn)，你把東西畫(huà)一條線，把房子分成兩半。
梁冬：東西畫(huà)一條線。
倪海廈：哦，東西畫(huà)一條線，你往南邊看，是不是長(zhǎng)女、次女跟媽媽?zhuān)客边吙词遣皇侨齼鹤?、二兒子跟爸爸？好，所以，你往南邊去看的時(shí)候，全部是女的，往北邊看全部是男的。好，那你如果結(jié)了婚，夫妻兩個(gè)想生個(gè)兒子，結(jié)果呢，你住了靠了南邊的房子，房屋的中心點(diǎn)畫(huà)起來(lái)，結(jié)果你主臥房是靠南，懷孕生下來(lái)全部是女兒。
梁冬：這樣子哦。
倪海廈：如果主臥房靠北，懷孕……生下來(lái)全部是兒子。
梁冬：哦，真的嗎？
倪海廈：但是有一個(gè)例外，就是你完了……往東宮、往東北這邊去睡當(dāng)然是兒子啦，但是，你如果夫妻的床是靠了東邊的墻壁，負(fù)負(fù)會(huì)得正，啊，生下來(lái)還是女兒。啊，所以你要如果生……你想生個(gè)兒子，甚至前面生個(gè)女兒，你後面想生個(gè)兒子的話(huà)，你把靠東邊的墻的位置，墻那個(gè)床呢，把移開(kāi)來(lái)，移到靠到北邊或者靠到另外一邊去，再懷孕生的話(huà)，生下來(lái)就是兒子，這是一種。
梁冬：有實(shí)例為證嗎？
倪海廈：對(duì)，對(duì)，有實(shí)例，看得非常多。不單單是實(shí)例為證，更好笑的是什麼呢？比如說(shuō)，這個(gè)夫妻命裏面沒(méi)有兒子，生下來(lái)就是女兒，他就會(huì)去找個(gè)專(zhuān)生女兒的房子來(lái)住，所以一個(gè)蘿蔔一個(gè)坑，然後，還有的人呢，生完女兒了，她換了個(gè)房子，還是女兒的房子。
梁冬：那怎麼辦呢？
倪海廈：總是女兒的房子，這是命中註定，她怎麼換，東南西北還是一樣。所以說(shuō)要在買(mǎi)房子之前呢，最好聽(tīng)了我的建議，各位聽(tīng)眾能拿羅盤(pán)去看一下，看你需什麼？然後再去學(xué)一下。
梁冬：那它的背後的這個(gè)原理是什麼呢？
倪海廈：就是我們的《易經(jīng)》八卦。好，這個(gè)後天八卦，我們後天八卦在正在真正的用在人世間的時(shí)候，噢，不管是用在，哦，各種方面，軍事、夜陣啊、布局啊什麼樣。哦，一個(gè)家，小到一個(gè)家，大到一個(gè)布陣，哦，通通是按照這個(gè)後天八卦來(lái)布的，嚎。
梁冬：用後天八卦來(lái)布的。
倪海廈：對(duì)，我們有先天卦和後天卦。
梁冬：這兩點(diǎn)有什麼區(qū)別咧？
倪海廈：先天卦是個(gè)體，就是好像它就自然界就存在這個(gè)東西，但是沒(méi)有動(dòng)，就好像雷是震，巽是風(fēng)，離是火，嚎，坤是地，嚎，澤為……這個(gè)兌為澤卦，嚎，乾為天，嚎，這個(gè)……坎為水，嚎，艮為山。這八個(gè)雷、澤，嚎，這個(gè)風(fēng)、水、火啊、地呀、天呢、山呢，這些東西啊……這包含八個(gè)元素，是存在自然界的，但是你如果你沒(méi)有定位的話(huà)，它就是八個(gè)東西就這樣子分散開(kāi)來(lái)，完全沒(méi)有生命，如果要……這個(gè)是先天卦。你如果是要定位，把它移轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)的話(huà)，好，這個(gè)後天卦把乾移到西北，噢，坤移到這個(gè)西南，嚎，為什麼西北？中國(guó)大陸整個(gè)大陸，西北方是最高的高原都在西北，所以西北是乾卦，是按照地理位置來(lái)做的，這個(gè)是後天卦，所以就開(kāi)始產(chǎn)生了風(fēng)雷相搏，嚎，這個(gè)，這個(gè)雷則歸妹。歸，嚎，這個(gè)有風(fēng)啊、有澤啊，嚎，這個(gè)風(fēng)，有火啊。
梁冬：有火。
倪海廈：嚎，才會(huì)運(yùn)動(dòng)，自然界才會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)，嚎。否則的話(huà)，按照先天的卦，上面是，噢，這個(gè)坤卦，畔南了哦，北當(dāng)是乾卦。嚎，這個(gè)——這個(gè)上邊這種卦都是沒(méi)有辦法應(yīng)用的卦，嚎，就是一個(gè)指這個(gè)體，就我剛跟大家介紹過(guò)，就好像，山你把它丟到一邊，水丟到一邊，嚎，沼澤丟到一邊，火丟到一邊，就分開(kāi)來(lái)的，那是……完全沒(méi)有生命的。
梁冬：哦，就像……
倪海廈：可惜我們所有的應(yīng)用，通通是按照後天的八卦來(lái)走的。
梁冬：哦，就像……我舉個(gè)是不是這樣的一個(gè)例子。就是比方弄沙漏，本來(lái)呢那個(gè)沙子都在下面，那你回去你把它撥過(guò)來(lái)，誒，這個(gè)沙漏一直開(kāi)始就往下掉，因?yàn)樗奈恢靡蛔?，所以這生命就來(lái)了。
倪海廈：對(duì)，沒(méi)錯(cuò)，好。所以我們?cè)谔斓囟ㄎ灰葬幔覀冊(cè)诶眠@個(gè)位置在移轉(zhuǎn)……移轉(zhuǎn)那個(gè)那個(gè)，人的，嚎，各安其位的時(shí)候。當(dāng)它住對(duì)位置的，比如說(shuō)長(zhǎng)子，他就住東宮，他自然而然就想，我要做怎麼事情，它的想法就會(huì)改變，噢，就好像個(gè)……一個(gè)……這個(gè)蘋(píng)果樹(shù)，要種在適合生長(zhǎng)蘋(píng)果的北方，誒，蘋(píng)果樹(shù)放到南方去種，南方是適合產(chǎn)橘子，你把它……硬把那蘋(píng)果樹(shù)送到南方去，沒(méi)有北方長(zhǎng)得好。
梁冬：那如果比如說(shuō)那個(gè)……呃，長(zhǎng)子，住到泰……泰卦這個(gè)位置，啊，不對(duì)，乾卦這個(gè)位置就西北角。
倪海廈：對(duì)。
梁冬：那會(huì)出現(xiàn)什麼問(wèn)題嘞？
倪海廈：會(huì)出現(xiàn)，一家最大的是長(zhǎng)子，兒子在小三歲兩歲都沒(méi)有不重要，他絕對(duì)不會(huì)聽(tīng)父母親的話(huà)，然後父母親就變成孝子，家裏面兒子最大，兒子要幹什麼就幹什麼，誰(shuí)都阻止不了。
梁冬：哈哈哈……
倪海廈：嚎，就是兒子就會(huì)過(guò)亢。
梁冬：過(guò)亢，哈。
倪海廈：過(guò)亢，在這個(gè)時(shí)候，兒子就會(huì)這個(gè)不好管。
梁冬：哦，那還有個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)，有很多人比如跟父母同住的哈，那老家裏面的爸爸啊，老爺子啊，那肯定是住在西北角了。那年輕的夫婦住在哪裏呢？
倪海廈：當(dāng)你三代同堂的時(shí)候，那你這個(gè)年輕的父母結(jié)婚，嚎，就要住到西北角。那爸爸老家裏面爺爺奶奶呢，嚎，就要移位，從西北角移出來(lái)，移到東北角去住。
梁冬：東北角。
倪海廈：所以我們的艮卦，艮卦的位置，好，乾位移到艮卦的位置上去，父母親移到這個(gè)這個(gè)艮卦位。我們是天——乾是天，艮為山，天山合在一起，《易經(jīng)》上面叫遁卦，“遁”意思就是退休，養(yǎng)老的意思。所以東北角給年長(zhǎng)的爺爺奶奶去住，會(huì)讓他們身體健康，長(zhǎng)命百歲，是個(gè)退休的位置，這樣的。如果爺爺奶奶永遠(yuǎn)住西北，那永遠(yuǎn)在管事，到了八十他還不能退休。
梁冬：哦，那也很累，哈。
倪海廈：很累，那兒子呢結(jié)了婚跟媳婦住在東宮，當(dāng)然有好處是生個(gè)孫子出來(lái)，但是兒子媳婦永遠(yuǎn)就是兒子媳婦，永遠(yuǎn)就掌不了，掌不了……永遠(yuǎn)就沒(méi)有辦法這個(gè)獨(dú)當(dāng)一面，就會(huì)變成這樣，因?yàn)槟悴坏闷湮宦铩?/p>
梁冬：嗯，有意思，那這個(gè)東西跟……我們?cè)偻旅嫜诱?，這個(gè)《易經(jīng)》嚎跟整個(gè)我們身體這個(gè)，說(shuō)的這個(gè)開(kāi)方啊、什麼看病啊，這個(gè)有沒(méi)有什麼樣的關(guān)聯(lián)咧？
倪海廈：有，因?yàn)椤兑捉?jīng)》呢——八卦，最早來(lái)源就是來(lái)自於陰陽(yáng)，來(lái)自陰陽(yáng)。那，所有的處方裏面就是陰陽(yáng)，那一般呢，我們講的這個(gè)，藥性都沒(méi)有提到陰陽(yáng)，只有我們真正的使用經(jīng)方的時(shí)候，懂經(jīng)方的，使用經(jīng)方，正確的使用經(jīng)方的醫(yī)師呢，一定要以陰陽(yáng)為主，嚎。所以我們這個(gè)八綱辯證，嘴巴講陰陽(yáng)，也知道陰陽(yáng)很重要，也知道陰陽(yáng)是中醫(yī)的至高的準(zhǔn)則，所有的醫(yī)師應(yīng)該按照陰陽(yáng)這兩個(gè)字來(lái)開(kāi)處方，按照陰陽(yáng)這兩個(gè)字來(lái)做診斷，可是很少人能做得到。
梁冬：那怎麼能做得到？它怎麼回事咧？
倪海廈：這個(gè)陰陽(yáng)的了解，比如說(shuō)，我剛才講，癌癥的病人呢，比如說(shuō)，這個(gè)人是肝癌，癌癥的病人，肺癌，嚎，裏面有陰實(shí)產(chǎn)生的，裏面有臟裏面產(chǎn)生……這個(gè)長(zhǎng)東西的時(shí)候，如果陰陽(yáng)是協(xié)調(diào)的，裏面是沒(méi)有東西的，陰陽(yáng)協(xié)調(diào)，我們的氣到了皮膚表面上會(huì)回頭，因?yàn)槟銢](méi)有運(yùn)動(dòng)，沒(méi)有流汗，你不能說(shuō)你沒(méi)有運(yùn)動(dòng)沒(méi)有流汗，就不斷的在流汗，這叫盜汗，嚎。那你正常沒(méi)有動(dòng)的話(huà)，沒(méi)有流汗的現(xiàn)象，氣到了皮膚表面上，就是水蒸汽到了皮膚表面上，會(huì)回頭，慢慢就回到內(nèi)臟裏面，嚎。是不斷的在循環(huán)，那，有這個(gè)循環(huán)系統(tǒng)就是陰陽(yáng)很協(xié)調(diào)，所以我們稱(chēng)為說(shuō)，陽(yáng)呢是藏在陰裏面，陰呢，沒(méi)有陰的話(huà)，陽(yáng)不能藏，但是呢，如果陰沒(méi)有陽(yáng)的話(huà)，陰也不能守，為什麼？因?yàn)槟愎馐顷帥](méi)有陽(yáng)，這會(huì)變成個(gè)靜態(tài)的東西，嚎，人明明是動(dòng)物，絕對(duì)不是靜態(tài)的東西。所以，陰和陽(yáng)必須要互相搭配，而且是在一種絕對(duì)平衡的狀態(tài)之下，嚎。那《易經(jīng)》裏面講的陰陽(yáng)就就絕對(duì)的平衡。那，在絕對(duì)的平衡狀態(tài)之下，我們比如說(shuō)，我們以生男生女來(lái)說(shuō)，你要不知道陰陽(yáng)，像我都……我常常在我的網(wǎng)頁(yè)上寫(xiě)的很多，我臨床那麼多年來(lái)，很多父母、夫妻來(lái)找我看病，就是因?yàn)椴辉邪Y，想懷孕。那他們有些人工授孕，什麼都不成功，人工授孕太太又吃苦，然後弄了好幾次又貴，一點(diǎn)用都沒(méi)有。大家如果有不孕癥的，請(qǐng)你找中醫(yī)來(lái)看，中藥，如果中醫(yī)是，吃了中藥你懷孕的，大部分都是兒子。我到目前為止，已經(jīng)不曉得有多少人來(lái)找我，就是，為了，夫妻為了不孕癥來(lái)找我。
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梁冬：重新發(fā)現(xiàn)中醫(yī)太美，重新發(fā)現(xiàn)中國(guó)文化太美，剛才呢這個(gè)倪老講到……倪老師呢就講到一個(gè)話(huà)題，就說(shuō)呢，用中藥的方法一調(diào)整之後呢，能夠生下兒子，那為什麼用中藥調(diào)出來(lái)就會(huì)生下兒子咧？
倪海廈：經(jīng)過(guò)多年的臨床以後，我就真的深深體會(huì)到陰陽(yáng)的道理，因?yàn)槲乙幌蛴玫氖顷?yáng)藥，那比如說(shuō)，這個(gè)病人是，這個(gè)……這個(gè)夫妻兩個(gè)來(lái)找我，我問(wèn)他，誒，太太……你先問(wèn)太太啊，因?yàn)閮蓚€(gè)人都有可能呢，啊，太太你腳是熱的是冷的？我腳是冰的，原因出在太太（身上），先生呢已經(jīng)不用問(wèn)了。噢，如果太太月經(jīng)非常好，每天睡得很好，手腳都是溫?zé)岬模珱](méi)有問(wèn)題懷孕。先生呢，那你的腳是冷的？哦，我腳一年四季都是冷的，我隨時(shí)蓋……晚上睡覺(jué)腳都是躲在被子裏面的，我就治療先生。那我們處方的時(shí)候，像我就剛剛講了，我們用的辛甘發(fā)散的藥，都是陽(yáng)藥，像甘……淡味滲利的藥也是陽(yáng)藥，像我們的淮山、我們的這個(gè)蓮子，諸如此類(lèi)，這種日常吃的東西，包括我們芡實(shí)呀、這個(gè)薏仁、薏米，都是陽(yáng)藥，你看它淡味，但它都是陽(yáng)藥，為什麼？都是顏色淡白的。
梁冬：是這樣子，是嗎？我一直以為這個(gè)像蓮子這種比較……比較寒涼的是屬於陰的藥呢。
倪海廈：噢，不是，不是，它不是，它會(huì)淡味滲利，是陽(yáng)，陽(yáng)，不是陰。原來(lái)，像你用一些比較顏色深的，它是屬陰。那，滋陰派的，比如說(shuō)，用……好像我們補(bǔ)血呀，用當(dāng)歸啊，熟地啊，很多下去，這些東西下去的話(huà)，它也屬於陰藥，嚎。能不能讓病人懷孕，病人吃了以後腳會(huì)不會(huì)熱？都不會(huì)熱。但是你用陽(yáng)藥下去，病人就開(kāi)始熱，嚎。比如說(shuō)，嚴(yán)重的到……有的病人我用，甚至用了生硫磺，一般輕的，最輕的我大部分都是用到我們的經(jīng)方裏面的“當(dāng)歸四逆湯”。那，當(dāng)歸四逆湯裏面呢，裏面有陰陽(yáng)都有，但是著重在陽(yáng)藥上面。比如說(shuō)桂枝，它是陽(yáng)藥，白芍是陰藥，一陰一陽(yáng)是相對(duì)的，是平衡的。當(dāng)歸，它是這個(gè)補(bǔ)血的藥大家都知道，它是入血份的，但是當(dāng)歸顏色是淡白的，你切開(kāi)來(lái)裏面是淡黃的，有淡白，有黃色，淡……白色混在一起，所以當(dāng)歸是一種介於一種陰陽(yáng)之間的藥物，但是它比較傾向於陽(yáng)藥。原因呢，就是因?yàn)楫?dāng)歸裏面有油脂，他吃了當(dāng)歸，你吃太多，會(huì)下痢，所以當(dāng)歸裏面油會(huì)滑，會(huì)增加腸子的潤(rùn)滑度，會(huì)讓你……會(huì)跑廁所很多。這會(huì)把濁物清幹凈，你東西清掉以後，自然而然能夠吸收新的營(yíng)養(yǎng)進(jìn)來(lái)。所以，你吃了當(dāng)歸以後會(huì)補(bǔ)到血的原因，就是你腸胃功能更好了。那，我們的木通，木通拿起來(lái)是色……顏色是白的。好，細(xì)辛，我們用它的是根莖，根的部分，莖和葉不能用的。莖葉這種馬兜鈴酸，造成腎臟衰竭都是細(xì)辛的經(jīng)驗(yàn)。一般的中醫(yī)認(rèn)為是細(xì)辛不能用，有毒，就是莖葉……在莖葉上面。所以，如果把莖葉拿掉，光用根的話(huà)，細(xì)辛是絕對(duì)沒(méi)有毒的。那細(xì)辛的……它就細(xì)唄，嚎，一根一根註意點(diǎn)看，它是淡黃色的嚎。我們的炙甘草，它是……也是……那個(gè)本來(lái)是甘草，顏色是黃……淡黃的嚎，那用蜂蜜炒過(guò)以後，變成顏色比較深，噢，那就是入陰的藥。那，原來(lái)是陽(yáng)藥，但是我們炒過(guò)以後變成陰，所以在陰中就要有陽(yáng)。那，再來(lái)一種紅棗，紅棗它是那個(gè)味甘的，它本身只是增潤(rùn)了腸胃的津液，所以這種甜味的東西嚎，就是甘淡……淡味滲利嚎，那諸位看看，剛剛我分析我的藥，桂枝，裏面只有白芍，芍藥是陰藥，其它都是陽(yáng)藥。那像這個(gè)……這個(gè)紅棗是半陰半陽(yáng)的，嚎。像炙甘草也是半陰半陽(yáng)的，陰中有陽(yáng)的藥。因?yàn)槲覄倓偢蠹抑v，炒過(guò)以後變成陰藥，但是實(shí)際上，甘草本身是陽(yáng)藥。
梁冬：有沒(méi)有什麼一個(gè)地方可以告訴我們說(shuō)什麼藥是陰，什麼藥是陽(yáng)啊？
倪海廈：很簡(jiǎn)單。顏色，嚎，淡白的，淡色的，就是顏色比較淡的。
梁冬：比較淺的。
倪海廈：比較淺的。顏色比較深的都是陰藥。然後周?chē)?，還有味道，所有辛、幹、發(fā)散都是陽(yáng)藥。酸苦湧瀉的藥都是陰藥。比如說(shuō)大黃——湧瀉，酸味的藥，桂枝……那個(gè)白芍就很酸，像黃連很苦，都是屬於陰藥。所以，我們用藥的味道我們也可以判斷它的陰陽(yáng)。所以，你看這當(dāng)歸四逆湯裏面，就陰藥不多，只有一味純陰的藥就是……噢，白芍，其它都是陽(yáng)藥。所以在我們這個(gè)調(diào)理病人身體狀態(tài)之下，我們開(kāi)了處方下去以後，陽(yáng)會(huì)恢復(fù)的很快，陽(yáng)回來(lái)很快的話(huà)，陽(yáng)勝於陰的時(shí)候，病人不但容易懷孕，而且懷到得都是男胎，就是陽(yáng)，那可能跟他的……認(rèn)為我們的這個(gè)……這個(gè)受精，嚎，受精卵的時(shí)候，這個(gè)陽(yáng)的精子會(huì)進(jìn)入卵巢裏面，進(jìn)入卵裏面，有陽(yáng)的精子，你會(huì)發(fā)現(xiàn)把精子分陰陽(yáng)的話(huà)，屬於陽(yáng)的這一部分的精子呢，遊泳遊得特別快，就容易進(jìn)入到卵巢裏面，然後讓病……然後讓婦女受孕。那，所以，臨床上看到得話(huà)，幾乎到現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)例外，找我看病的，找我來(lái)看不孕癥的全部生的都是男的，快則兩個(gè)禮拜，因?yàn)樗陆?jīng)嘛嚎，他來(lái)找我，剛好是月經(jīng)剛完，吃了兩個(gè)禮拜就懷孕了，嚎，還有的是一個(gè)月以後，最慢是兩個(gè)月，就懷孕。就不管你是結(jié)婚多久，最多兩個(gè)月就懷孕。
梁冬：有沒(méi)有那種先天就不應(yīng)該有懷孕的。
倪海廈：先天不應(yīng)該有懷孕的話(huà)嚎……
梁冬：叫命中就無(wú)子。
倪海廈：有，八字上看，如果命中無(wú)子，那在先生也沒(méi)有兒子，太太也沒(méi)有兒子，那我們?nèi)绻藐?yáng)宅的方式，把他改到兒子，比如說(shuō)我往北方去睡，那要中藥去吃，因?yàn)槲议_(kāi)的經(jīng)方的藥去吃，他還會(huì)生到兒子。但是所謂命中有子無(wú)子，很簡(jiǎn)單，這個(gè)兒子有時(shí)候像媽媽?zhuān)褪谴韹寢屆杏袃鹤樱瑑鹤尤绻L(zhǎng)相像爸爸，代表爸爸命中有兒子，那如果經(jīng)過(guò)我們……夫妻兩個(gè)命中都沒(méi)有兒子，我們算命的時(shí)候知道他們兩個(gè)沒(méi)有兒子，那我們用一些陽(yáng)藥下去，同時(shí)改善他的位置，硬讓他生個(gè)兒子，這個(gè)兒子生起來(lái)還很好玩，像祖父祖母，有的時(shí)候像隔代，有的長(zhǎng)的像祖母，有的是長(zhǎng)相像祖父，噢，就是出現(xiàn)這種很好玩的情形。
梁冬：所以，有些人這……爸爸長(zhǎng)得像爺爺嘛，媽媽長(zhǎng)得像外婆，那這種怎麼辦呢？就是，我的意思就是說(shuō)，有些人媽媽長(zhǎng)得像生女兒的，爸爸長(zhǎng)得像生兒子的那怎麼辦呢？
倪海廈：對(duì)，那一樣。我們按照這個(gè)……他這個(gè)命裏面來(lái)看的話(huà)，如果是用《易經(jīng)》的命理來(lái)看。那他呢……如果他的命中有兒子，生下來(lái)兒子就會(huì)像他。
梁冬：噢。
倪海廈：自然而然。但命裏面有，嚎，你不要去改了陽(yáng)宅，不要吃什麼陽(yáng)藥，他自然而然就會(huì)生兒子。誒，那命裏面沒(méi)有，我們就硬去用《易經(jīng)》，好，用藥……
梁冬：後天。
倪海廈：後天的方式，讓他產(chǎn)生出來(lái)的好，一樣會(huì)有他家的血統(tǒng)，但是有隔代，就會(huì)有這種現(xiàn)象出現(xiàn)。
梁冬：嘖！有道理，有道理，有趣有趣！
倪海廈：所以命裏面有的，我們不需要去改，因?yàn)樗緛?lái)就有，很好玩的是，我們就看……拿羅盤(pán)來(lái)，命中有的他不管怎麼換房子，他住的都是能夠生兒子的房子。命中生女兒的，他住的都是生女兒的房子。
梁冬：噢呦！
倪海廈：甚而至於生完以後他再換個(gè)房子，還是，還是女的。嗨，他怎麼搬都是女的，很好玩。
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梁冬：好，重新發(fā)現(xiàn)中醫(yī)太美，重新發(fā)現(xiàn)中國(guó)文化太美。剛才取到一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)，這個(gè)剖腹產(chǎn)的小孩子，他的命幹是什麼時(shí)間來(lái)算呢？是按拿出來(lái)的這個(gè)時(shí)間算，還是動(dòng)刀的時(shí)間算，還是按推演他應(yīng)該生出來(lái)的時(shí)間來(lái)算呢？
倪海廈：嗯，這種剖腹產(chǎn)除非你是經(jīng)過(guò)命理的高手，幫你挑時(shí)機(jī)去算那就不準(zhǔn)了。如果是自然……你到醫(yī)院去，你說(shuō)我這胎要剖腹產(chǎn)，或者因?yàn)槟惚緛?lái)要懷孕九個(gè)月，結(jié)果七、八個(gè)月的時(shí)候就……後來(lái)你這個(gè)還不到懷孕十個(gè)月，不足月的時(shí)候，結(jié)果你媽媽摔倒，或者怎麼樣子，嚎，所以這個(gè)不得不去剖腹產(chǎn)，嚎，那這個(gè)就是天意，嚎。比如醫(yī)生安排什麼時(shí)候開(kāi)刀，以那個(gè)時(shí)間做準(zhǔn)，開(kāi)刀下以拿出來(lái)的時(shí)間為準(zhǔn)。那有的是你刻意的……
梁冬：對(duì)呀，找了十個(gè)老師，哇！算一個(gè)平均數(shù)。
倪海廈：想我就……我就不太願(yuàn)意。因?yàn)槲矣X(jué)得動(dòng)到天機(jī)這個(gè)東西不是很好。所以我寧可他……他按照自然的時(shí)間生產(chǎn)下來(lái)比較準(zhǔn)，我們可以比較預(yù)測(cè)很多事情。
梁冬：對(duì)，對(duì)，對(duì)。
倪海廈：那你刻意讓他挑個(gè)時(shí)間下來(lái)的話(huà)，生下來(lái)準(zhǔn)不準(zhǔn)就真的是很難講，真的很難講。那只能說(shuō)事後，就是孩子長(zhǎng)大了，看他的個(gè)性、看他的傾向、性向，然後再看他當(dāng)時(shí)剖腹產(chǎn)的時(shí)間，嚎就可以知道準(zhǔn)不準(zhǔn)。這是事後可以驗(yàn)證。事前我真的很難講。但是我剛剛講就是有專(zhuān)家?guī)湍闾暨^(guò)。如果是醫(yī)生幫你挑的，或者病人因?yàn)橐恍┮馔舛嵩缙矢巩a(chǎn)，而必須剖腹產(chǎn)，這是命，這很準(zhǔn)哦。
梁冬：誒，那這個(gè)事情我就覺(jué)得想問(wèn)你了哈。就是說(shuō)這個(gè)命理八卦對(duì)這個(gè)醫(yī)學(xué)的影響呢，很多人都不願(yuàn)意企及去問(wèn)。老覺(jué)得一說(shuō)呢就涉及到封建迷信。前幾天呢我碰到一些做基因工程的人呢，他們說(shuō)從基因的角度上來(lái)看呢，基本上可以，有些概率推導(dǎo)出來(lái)，有這樣基因的人會(huì)有這樣的病，大概什麼年齡會(huì)發(fā)作哈。這個(gè)東西大家認(rèn)為，啊，我可以理解，這是科學(xué)。那從出生年月、從命理上來(lái)看這個(gè)身體健康呢，大家認(rèn)為不科學(xué)，通常有人指責(zé)你，說(shuō)這個(gè)東西不科學(xué)的時(shí)候，怎麼回應(yīng)？
倪海廈：這個(gè)科學(xué)……一般人指責(zé)這個(gè)不科學(xué)的時(shí)候，他剛……你剛才講到基因的問(wèn)題就這樣?；虻臇|西都是科技，並不是科學(xué)。所以科學(xué)的定義是假設(shè)驗(yàn)證結(jié)果。你要先假設(shè)我是對(duì)的，不能說(shuō)還沒(méi)有……你根本不了解我，先去把我否定掉，這個(gè)不是科學(xué)家的精神。那按照……按照如果是先把你否定的話(huà)，那我們大家現(xiàn)在還沒(méi)電呢，因?yàn)楦惶m克林說(shuō)：空氣之間絕對(duì)沒(méi)有電。自然界沒(méi)有電，從此當(dāng)然沒(méi)有電了。富蘭克林是科學(xué)家，他是假設(shè)有電存在，再去驗(yàn)證這一結(jié)果，所以你要經(jīng)過(guò)這三個(gè)步驟，所以我剛……前面跟大家談?wù)撨^(guò)，科學(xué)是不存在的東西，是一個(gè)公式，要看你的態(tài)度，存在在態(tài)度 Something。所以，你應(yīng)該先假設(shè)我是對(duì)的，然後去驗(yàn)證呢，然後看看結(jié)果，就知道我們對(duì)不對(duì)。你不能說(shuō)啊，什麼都還不知道，你就說(shuō)他不科學(xué)。那你……那你就是太武斷了，那你根本就不是科學(xué)家，所以我說(shuō)我不管你是西洋這個(gè)什麼開(kāi)刀、化療啊，做放射性療(法），不管你是瘟病、經(jīng)方，都不重要，治好病的醫(yī)學(xué)是最重要。
梁冬：嘖！是這樣的。好了，於是呢，今天我們就去掉了一個(gè)爭(zhēng)議的問(wèn)題了，所謂的中醫(yī)的問(wèn)題，嚎。嗯，在跟您聊天的過(guò)程當(dāng)中，我發(fā)現(xiàn)有一個(gè)問(wèn)題，就是您不斷地在強(qiáng)調(diào)你這個(gè)中……這個(gè)傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)——經(jīng)方的這樣一個(gè)思維，那正統(tǒng)中醫(yī)藥學(xué)的這個(gè)，嘖！思維模式是什麼呢？因?yàn)槲覀円恢痹谙胫?，他的心智模型是怎樣的?/p>
倪海廈：就古代的時(shí)候，在古代沒(méi)有……這個(gè)問(wèn)題不嚴(yán)重，為什麼？因?yàn)闆](méi)有西洋文化的進(jìn)來(lái)，沒(méi)有幹?jǐn)_，大家就在這裏面討論。現(xiàn)在，嚎，民國(guó)開(kāi)始以後西方的文化進(jìn)來(lái)，這個(gè)文化幹?jǐn)_得很大，讓大家去認(rèn)為，當(dāng)然很多老百姓，你不能……盡管我們十幾億的人口，每一個(gè)有很有聰明才智，每一個(gè)的智慧都不一樣。我們有聖、賢、才、智、平、庸、愚、劣，各種人都有，一種米養(yǎng)百種人，所以你不能說(shuō)寄望說(shuō)每一個(gè)人對(duì)……在這種文化進(jìn)來(lái)的時(shí)候，你不能寄望每一個(gè)人都看的很清楚。
梁冬：對(duì)。
倪海廈：西方的文化進(jìn)來(lái)以後，你一定要先去仔細(xì)的過(guò)濾過(guò)，要確定……要先，你可以假設(shè)它是對(duì)的，去看，然後驗(yàn)證以後結(jié)果，嚎，經(jīng)過(guò)這個(gè)科學(xué)態(tài)度，這才是真正科學(xué)家應(yīng)有的態(tài)度，經(jīng)過(guò)這個(gè)態(tài)度你去討論，嚎，如果我去假設(shè)西醫(yī)是對(duì)的，那乳房……把乳房開(kāi)刀切掉，你是……不是婦女，你沒(méi)有開(kāi)過(guò)刀你不知道，開(kāi)完刀把乳房拿掉，那個(gè)痛是24小時(shí)的痛，傷口那麼大，痛是24小時(shí)的痛，問(wèn)題是痛了半天，還是移轉(zhuǎn)，因?yàn)槟闳榉壳械舻脑?huà)，你沒(méi)有乳房了，那，可是你沒(méi)有乳房不代表沒(méi)有再生乳汁呀，你身體還會(huì)產(chǎn)生乳汁，這時(shí)候沒(méi)有乳房了，它沒(méi)地方呆了，它就會(huì)移轉(zhuǎn)，它就會(huì)往肺裏面走，結(jié)果乳癌可以移轉(zhuǎn)肺癌，如果往肝裏面走，乳癌移轉(zhuǎn)肝癌，嚎如果乳癌跑到淋巴系統(tǒng)裏去，變成淋巴癌，你不動(dòng)它，不開(kāi)刀的時(shí)候，乳癌就在乳癌的位置，結(jié)果你把乳房切掉了，它該呆的位置沒(méi)了，它會(huì)往別的地方跑，這就是乳癌為什麼會(huì)移轉(zhuǎn)的原因，嚎。沒(méi)有關(guān)系，我假設(shè)你西方的西醫(yī)是對(duì)的，經(jīng)過(guò)驗(yàn)證，結(jié)果很多人乳房開(kāi)了刀以後，最後死的時(shí)候是死在肺癌，死在肝癌，那這個(gè)病人很好玩呢，剛開(kāi)始來(lái)找人你看病的時(shí)候是乳癌，結(jié)果死的時(shí)候是肝癌，請(qǐng)問(wèn)你醫(yī)生，怎麼回事呢？
梁冬：他說(shuō)這個(gè)不是我這個(gè)科的。
倪海廈：不是，這個(gè)對(duì)，他是用這種理由，實(shí)際上大家看的很清楚，病人是死在治療上面，不是死在乳癌上面，因?yàn)樗涝谌榘┑脑?huà)，你得到乳癌就死，就是死在乳癌嘛，白紙黑字的東西，病人是……病是乳癌，死就是乳癌?？墒悄憧吹讲±?，得到病是乳癌，死的時(shí)候是肝癌，它乳癌移轉(zhuǎn)肝癌，怎麼病移轉(zhuǎn)肝癌呢？死的時(shí)候應(yīng)該是乳癌才對(duì)??？怎麼會(huì)是肝癌，是因?yàn)獒t(yī)療的不正確造成的。是硬逼把它變成肝癌，那乳癌從頭到尾不治療，那就死在乳癌啦，可是你從頭到尾統(tǒng)統(tǒng)都不去治療，不要去碰它，可能你活的還十幾年，在按照我們中國(guó)歷史上的記載，宋朝到現(xiàn)在的記載，平均起來(lái)的，大概……依我的考證，平均起來(lái)大概，他叫十?dāng)?shù)……十?dāng)?shù)年哈，平均起來(lái)大概十四年到十五年，就是你完全不去動(dòng)，完全不去治療它，嚎。這個(gè)我們過(guò)去有很多醫(yī)案的記載，這個(gè)在山裏面的婦女完全沒(méi)任何的這個(gè)醫(yī)學(xué)的治療，中醫(yī)診治……什麼都沒(méi)有，嚎，就讓乳癌自然發(fā)展，到整個(gè)潰爛，最後整個(gè)爛掉，看到骨頭啊，就，平均起來(lái)是十四年?？墒悄憬o西醫(yī)開(kāi)刀、化療，搞不好三年五年，有時(shí)候半年，或者一年就移轉(zhuǎn)，到三年就走掉。五年……最多大概存活率是十年，西醫(yī)講存活率就是說(shuō)告訴你只能活十年。那我們不治療的活得比你還長(zhǎng)，那我為什麼要接受這種治療呢？好，這就是經(jīng)過(guò)假設(shè)驗(yàn)證，作比較就可以知道。
梁冬：那……嗯，但是這個(gè)中醫(yī)西醫(yī)呀，我們這個(gè)沒(méi)辦法談?wù)摰木驮陟墩f(shuō)，嗯，還有很多西醫(yī)也不錯(cuò)，還有很中醫(yī)也很爛的吧，對(duì)不對(duì)？
倪海廈：對(duì)。
梁冬：那這是另外一會(huì)事，對(duì)不對(duì)？
倪海廈：對(duì)。
梁冬：那我們回去這個(gè)問(wèn)題來(lái)，傳統(tǒng)中醫(yī)的思維模式應(yīng)該怎麼的？
倪海廈：中醫(yī)的思維模式現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)，我們應(yīng)該現(xiàn)在培養(yǎng)了很多學(xué)生，純中醫(yī)的很少，現(xiàn)在走錯(cuò)路都是在各大中醫(yī)院校裏面開(kāi)始，以西醫(yī)的生理解剖學(xué)、病理學(xué)、嚎，藥物學(xué)為主，實(shí)際上應(yīng)該是以中醫(yī)的《黃帝內(nèi)經(jīng)》為主?！饵S帝內(nèi)經(jīng)》來(lái)……這樣的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做病理學(xué)、生理學(xué)，嚎，來(lái)做研究，用《黃帝內(nèi)經(jīng)》來(lái)做標(biāo)準(zhǔn)，藥物學(xué)我們要用《神農(nóng)本草經(jīng)》來(lái)做它藥物的藥性的準(zhǔn)則。那西方的這種病理學(xué)、生理學(xué)你可以做參考，但是不能為主，嚎。所以，我們看病一定要用《黃帝內(nèi)經(jīng)》裏面的《靈樞》、《素問(wèn)》裏面的觀念，我們來(lái)診斷，然後“四診心法”來(lái)看病，用中醫(yī)傳統(tǒng)的東西來(lái)，然後開(kāi)出的處方才是正確的。但是，你如果說(shuō)你把《黃帝內(nèi)經(jīng)》放棄掉，專(zhuān)門(mén)用西醫(yī)的生理學(xué)、病理學(xué)來(lái)分析病情，嚎，我開(kāi)這個(gè)藥可以降膽固醇，我開(kāi)這個(gè)藥可以降血糖，這都是……講法都是錯(cuò)誤的。我們應(yīng)該……這個(gè)所以中醫(yī)就發(fā)達(dá)不起來(lái)。所以中醫(yī)師就被誤導(dǎo)到這個(gè)……這個(gè)岐途上，不是正確的路子上，嚎。我再跟大家強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，我剛剛講的所謂中醫(yī)、西醫(yī)呀，不能是說(shuō)西醫(yī)師不好，或者怎麼樣。我認(rèn)為天下所有當(dāng)醫(yī)師的人，都有個(gè)共同的目的就是要救人。所以你們的出發(fā)點(diǎn)都是好的，但是不見(jiàn)得說(shuō)你學(xué)到的東西都是對(duì)的，這並不是你的錯(cuò)，而是你知道你錯(cuò)了。噢，我們從對(duì)錯(cuò)來(lái)論這個(gè)，嚎，而不是說(shuō)，我從來(lái)……我當(dāng)醫(yī)師到現(xiàn)在，我罵了很多，但是都是理論上罵，講錯(cuò)話(huà)我罵，我從來(lái)不做人身攻擊。這是我們做人的基本態(tài)度，嚎。我們只爭(zhēng)個(gè)理，就是真正能治好病的東西我們就放心。所以，你如果說(shuō)一個(gè)我們培養(yǎng)的中醫(yī)師，你一直強(qiáng)調(diào)，在學(xué)校裏面，花了很多時(shí)間訓(xùn)練他學(xué)到西醫(yī)的生理學(xué)、解剖學(xué)、病理學(xué)，嚎。這個(gè)時(shí)候出來(lái)，絕對(duì)你看不好病。你要用中藥，就必須要接受中國(guó)最正統(tǒng)的《黃帝內(nèi)經(jīng)》裏面講的病理學(xué)、生理學(xué)，嚎，解剖。這種方式來(lái)做。
梁冬：那同一種身體在中醫(yī)和西醫(yī)看呢，是完全不同嘍？
倪海廈：完全不同。西醫(yī)是微式醫(yī)學(xué)，嚎，微式，他就有顯微鏡看，看到小的細(xì)胞，看到基因去了。中醫(yī)是巨式，整體的看，嚎。就好像我們要治理一個(gè)整體，治理一個(gè)國(guó)家。治理國(guó)家，我今天當(dāng)個(gè)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的話(huà)，我不能去管到一個(gè)農(nóng)民的生活。啊，你這家農(nóng)民的那個(gè)……那個(gè)肥料不夠了，啊，我?guī)湍闳ベI(mǎi)沒(méi)有關(guān)系。那這個(gè)當(dāng)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人還不得累死了，對(duì)不對(duì)？這是小事，治國(guó)不是這樣，治國(guó)就要治整體嘛！好，所以我們治病要整體的來(lái)治，你不能說(shuō)去治個(gè)小地方，病是一個(gè)整體性的問(wèn)題。現(xiàn)在西方醫(yī)學(xué)最大的缺點(diǎn)就是片……就是片斷。我是研究肝臟的，我是研究心臟的，我是研究胰臟的，它不會(huì)把它們統(tǒng)統(tǒng)連貫在一起。所以他得到的資料是片斷的，他沒(méi)有辦法整體幫你治療，就好像你剛剛講的，乳癌呀，你現(xiàn)在移轉(zhuǎn)到肝癌治療了，不是我……跟我沒(méi)有關(guān)系，我只負(fù)責(zé)乳癌，那移轉(zhuǎn)到肝癌，你找肝膽科問(wèn)他好了。
梁冬：對(duì)，您剛剛講到了，但要從道理上來(lái)說(shuō)，咱們也明白哈，這個(gè)我們要從整體看呢，要從全面思考。但是，怎麼從哪裏……通常從中醫(yī)的角度，從哪裏入手呢？就是綱舉目張，你管整體，你也總得從一個(gè)事情管起吧？
倪海廈：嗯，對(duì)。你管整體的話(huà)，你必須要先去研究《黃帝內(nèi)經(jīng)》，就好像我們講的，就象我剛剛講的，《黃帝內(nèi)經(jīng)》要研究很透徹，《黃帝內(nèi)經(jīng)》講的就是整體。你要……只要去研究整體的東西，必須要《黃帝內(nèi)經(jīng)》很熟，非常的熟練。
梁冬：每一篇都要看過(guò)嗎？
倪海廈：對(duì)，我到現(xiàn)在還在看《黃帝內(nèi)經(jīng)》呢，嚎。一定要看，因?yàn)椤饵S帝內(nèi)經(jīng)》，它……我們中國(guó)有三部書(shū)……
梁冬：嗯。
倪海廈：我們稱(chēng)為“三必”，這“三必”呢，在我們中國(guó)歷代以下來(lái)就比較傳的一句話(huà)。誰(shuí)能把這“三必”讀通，誰(shuí)是最了解中華文化的人。這三本書(shū)呢，第一本書(shū)叫做《易經(jīng)》，第二本書(shū)就叫做《黃帝內(nèi)經(jīng)》，第三本書(shū)叫做《神農(nóng)本草經(jīng)》。
梁冬：哦，連《道德經(jīng)》都沒(méi)放到裏面哦？！
倪海廈：都沒(méi)放到裏面。這三本書(shū)能夠讀通的人，是最了解中華文化的。
梁冬：你為什麼把這三本書(shū)放到最前面呢？
倪海廈：對(duì)啊，這個(gè)是……沒(méi)有，這三本書(shū)是古人傳……相傳下來(lái)的。我也不能做自評(píng)。因?yàn)檫@個(gè)東西是古人從古到今就是這樣傳的。
梁冬：呵呵，我一直認(rèn)為《道德經(jīng)》應(yīng)該排在其中一位吧！《易經(jīng)》我知道了。
倪海廈：對(duì)，這是個(gè)人的看法，好不好？因?yàn)檫@個(gè)歷代儒家，歷代的讀書(shū)人共同產(chǎn)生的想法。
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梁冬：重新發(fā)現(xiàn)中醫(yī)太美，重新發(fā)現(xiàn)中國(guó)文化太美，既然是發(fā)現(xiàn)文化太美嘛，那剛才倪老師也特別講到說(shuō)，有“三必”，三本書(shū)是必須要學(xué)的——《神農(nóng)本草經(jīng)》、《易經(jīng)》和《黃帝內(nèi)經(jīng)》。那您能不能給我們用簡(jiǎn)單的幾句話(huà)來(lái)介紹這幾本書(shū)呢？剛才講過(guò)《易經(jīng)》了。
倪海廈：對(duì)，像，不管是《易經(jīng)》，還是《黃帝內(nèi)經(jīng)》、《神農(nóng)本草經(jīng)》，這三本書(shū)，如果看它的原文，都很薄的。它真的好的書(shū)，不能厚，為什麼？因?yàn)槿绻盐淖謱?xiě)的太詳細(xì)，就會(huì)偏著在一個(gè)角……局限在一個(gè)角落裏。所以同樣的一句話(huà)，如果你不講的很詳細(xì)，它涵蓋的話(huà)就很廣。比如說(shuō)《黃帝內(nèi)經(jīng)》說(shuō)：心為君主之官，神明出焉。好，君主是老大，本身不受病。它已經(jīng)講完了。它如果再講的很詳細(xì)的話(huà)，你就會(huì)偏執(zhí)到一個(gè)角落去了。
梁冬：嗯。
倪海廈：比如說(shuō)，我把它講成病，嚎：心會(huì)灸啊，所以要是我們這個(gè)……將來(lái)我們不應(yīng)該有這個(gè)冠心病，嚎，那你就偏到那個(gè)冠心病上面了。那動(dòng)脈血管硬化什麼你就跟它扯不上關(guān)系。所以它不要去解釋?zhuān)瑢?lái)這樣的話(huà)涵蓋的面會(huì)廣。所以這三本書(shū)，你去看它，它非常的薄，真正的原文都是很簡(jiǎn)單的，字?jǐn)?shù)不多的，但是都是古文，嚎，都是古文。那它有什麼好處呢？就是讓後學(xué)的人呢，能夠發(fā)揮他的想象空間，能夠很合理的解釋出來(lái)。當(dāng)你真的了解以後，你發(fā)覺(jué)到這本書(shū)寫(xiě)的，只有它寫(xiě)的最好。為什麼？因?yàn)楹翢o(wú)瑕疵，它涵蓋的面最廣?！渡褶r(nóng)本草經(jīng)》呢，更厲害了。也是為什麼它成為經(jīng)典之作。因?yàn)椤渡褶r(nóng)本草經(jīng)》呢，是五千年前，幾千年的東西。神農(nóng)嘛，嚎，現(xiàn)在我們使用的藥典，國(guó)家的藥典是《本草綱目》。
梁冬：對(duì)！這兩者有什麼區(qū)別咧?
倪海廈：好，《本草綱目》呢，它是四千多種、五千多種能用的藥，什麼東西都入藥。它是……如果我們稱(chēng)為它是一個(gè)《藥典》可以，但是稱(chēng)為經(jīng)典不行。所謂經(jīng)典就是不需要再去刪改的。藥典你可以常常刪改。像西洋的西醫(yī)每年都在刪改新的東西啊。過(guò)去讀的我們否定，現(xiàn)在又去重新開(kāi)始，西醫(yī)就是這樣做的?！端幍洹肪褪悄闶詹亓撕芏鄸|西，可以寫(xiě)……把它記錄下人間有這麼多東西，但是拿它來(lái)治病是不行的，因?yàn)樗€是錯(cuò)誤很多。那《神農(nóng)本草經(jīng)》不是這樣子，它把藥性寫(xiě)得很好，它分成上經(jīng)、中經(jīng)、下經(jīng)。上經(jīng)一百二十味藥，中經(jīng)一百二十味藥，下經(jīng)一百二十味藥，加起來(lái)是三百六十味藥。它下定義的時(shí)候，它不是說(shuō)桂枝可以治什麼病，那就完蛋了。那……那得把病……比如說(shuō)是有三種病，它列了三種，從此以後大家就只知道那三種，遇到那三種病時(shí)候你要用桂枝，嚎。它不是這樣，它……有時(shí)候我們講甘淡滲利——為陽(yáng)，嚎，那我……這個(gè)淡味滲利為陽(yáng)。那裏面淡味的很多……
梁冬： “淡味滲利”是哪個(gè)“滲利”啊？
倪海廈：對(duì)，“滲利”就是能夠滲透。比如說(shuō)，我們這些泥土上有一積水，積得很多，嚎，那個(gè)水慢慢退下去，就滲到泥土裏面去，這就是淡味滲利。
梁冬：哦。
倪海廈：好，所以說(shuō)，如果泥土上有積水，我們用疏通泥土的方法，嚎，讓水流就會(huì)慢慢滲進(jìn)去，這叫淡味滲利，嚎。我們把它運(yùn)用到人體上來(lái)說(shuō)的話(huà)，比如說(shuō)，肝硬化，肝癌的腹水，腹膜癌的腹水，都在腹部這邊嘛。腹部是脾土的位置，它裏面有積水了滲不下去，這個(gè)是沒(méi)辦法下去的，這時(shí)候我們用淡味的藥下去。淡味的藥下去的話(huà)，這個(gè)水就會(huì)慢慢的滲出來(lái)，滲到膀胱裏面小便出來(lái)。
梁冬：嗯！
倪海廈：所以你不要看……小看說(shuō)我們用的一些……啊，很簡(jiǎn)單的，比如說(shuō)蒼術(shù)啊，噢，一些這個(gè)燈心草啊、陳皮啊、噢，白術(shù)啊，噢，用很輕味的，你不要用太重，太重的味就厚了。因?yàn)榫秃孟瘢阒笠诲仠?，你放兩塊骨頭跟放一斤骨頭，嚎，跟放很多骨頭煮的湯的濃味不一樣，即使統(tǒng)統(tǒng)是骨頭。所以“淡味滲利”裏面，技巧上你還不能用大劑量，要用很輕的劑量，慢慢把土松開(kāi)來(lái)，這個(gè)水就滲下去了。吃完我們這些那麼簡(jiǎn)單的藥，小便就排出來(lái)了，嚎。那你用很強(qiáng)的藥，比如說(shuō)甘遂、芫花、大戟，這些水排不出來(lái)的，因?yàn)楣サ锰?，攻太峻的?huà)，你的只是攻藥，並不是陽(yáng)藥，你並不是去把土松開(kāi)來(lái)，嚎，並不是采用滲利的方式，你是產(chǎn)生嘔吐啊，下大……
梁冬：所以你講的就是說(shuō)，在《神農(nóng)本草經(jīng)》裏面它講藥性。
倪海廈：對(duì)！講藥性！
梁冬：而《本草綱目》裏面講……
倪海廈：只講藥，只講藥這個(gè)藥，然後功效是什麼。
梁冬：嗯！
倪海廈：那藥性的話(huà)你只分寒、熱，並沒(méi)有把陰、陽(yáng)分出來(lái)。
梁冬：對(duì)！所以呢，就是說(shuō)，《神農(nóng)本草經(jīng)》呢講的是因，不是陰陽(yáng)的“陰”啊，是原因的“因”。
倪海廈：啊，原因，對(duì)對(duì)！
梁冬：而《本草綱目》講的是果。
倪海廈：果。
梁冬：按照佛經(jīng)裏面說(shuō)的，聖人求……啊，佛陀求因不求果，俗人求果不求因，而那也就不一樣。如果凡事以結(jié)果導(dǎo)向的時(shí)候呢，反而它越具體吧，它內(nèi)涵越詳細(xì)呢，外延越少。
倪海廈：對(duì)！嚎，是這樣子的。
梁冬：對(duì)！
倪海廈：所以這三本書(shū)就被列為經(jīng)典就是因?yàn)?，它們?cè)谥v的時(shí)候，它是盡量簡(jiǎn)化。所以《易經(jīng)》，你看那個(gè)《易經(jīng)》易嘛，實(shí)際上它很難懂，但是它是易。大家把禪宗的“禪”拿出來(lái)看，禪宗的“禪”不是指示的“示”，簡(jiǎn)單的“單”？就是指示我們簡(jiǎn)單一點(diǎn)，越是禪學(xué)，就是要我們把我們的事情簡(jiǎn)化。嚎，所以《易經(jīng)》呢，因?yàn)椋瑸榱四艽硖煜滤械氖虑槎伎梢杂迷?#8230;…《易經(jīng)》可以表示說(shuō)，它可以解釋在天下所有的事情，也可以運(yùn)用在天下所有的事情，所以它把文字簡(jiǎn)化，這樣才能運(yùn)用到天下所有的事情。你如果文字不簡(jiǎn)化，你定義很多的病名出來(lái)，書(shū)固然編得厚，嚎，結(jié)果還是沒(méi)有辦法把它涵蓋了。
梁冬：對(duì)！所以我最近在讀《黃帝內(nèi)經(jīng)》和《易經(jīng)》的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)我連報(bào)紙都不看了。
倪海廈：對(duì)啊，那絕對(duì)是經(jīng)典之作。
梁冬：報(bào)紙看多了只會(huì)讓人亂。
倪海廈：對(duì)！讓人亂，然後讓人沒(méi)有辦法提升自己的智慧，是肯定的?？唇?jīng)典的東西，智慧絕對(duì)很高。所以我有些時(shí)候，我跟大……諸位聽(tīng)眾講，什麼……為什麼叫做經(jīng)典？就好像你要聽(tīng)音樂(lè)，你要聽(tīng)經(jīng)典的音樂(lè)。你讀書(shū)……小朋友，你如果小朋友讀書(shū)成績(jī)不好，我告訴你一個(gè)最簡(jiǎn)單的方法，你讀經(jīng)。你專(zhuān)門(mén)去背《神農(nóng)本草經(jīng)》、專(zhuān)門(mén)去背《黃帝內(nèi)經(jīng)》、專(zhuān)門(mén)去背《易經(jīng)》，或者你剛才講得很好，《道德經(jīng)》，五千個(gè)字的《道德經(jīng)》。小朋友懂不懂不重要，他無(wú)所謂懂不懂，每天去背。因?yàn)樗墙?jīng)典的東西，當(dāng)你去背經(jīng)典的時(shí)候智慧就會(huì)打開(kāi)來(lái)。這時(shí)候回頭再去看學(xué)校的東西，變得很簡(jiǎn)單。
梁冬：是。
倪海廈：啊，懂不懂不重要。
梁冬：自然會(huì)懂的。
倪海廈：自然會(huì)懂的。沒(méi)錯(cuò)！
梁冬：但是先預(yù)裝。是吧！你買(mǎi)個(gè)電腦裝些軟件，也不說(shuō)馬上每天都能夠用得上，但是你到是需要用的時(shí)候，那調(diào)出來(lái)，就可以了嘛。
倪海廈：對(duì)！
梁冬：對(duì)吧。所以還是預(yù)裝一些高級(jí)、正版的軟件比較好！哈哈哈……
倪海廈：對(duì)！哈哈哈……
梁冬：誒，剛才我們的問(wèn)題是這個(gè)傳統(tǒng)中醫(yī)的這個(gè)思維模式。您講的這個(gè)最核心的就是要整體性的來(lái)自於經(jīng)典的這個(gè)思維模式，對(duì)不對(duì)！那，現(xiàn)在都在講中西醫(yī)結(jié)合啊，啊，當(dāng)然這個(gè)問(wèn)題呢，可能好多朋友不是那麼關(guān)心呢，就聽(tīng)眾朋友不用關(guān)心，是吧，按效果就好了。但是做為一個(gè)業(yè)者來(lái)說(shuō)，您能不能用幾句話(huà)來(lái)給我們講講，就說(shuō)，這個(gè)中西醫(yī)的這個(gè)衝突啊，它是如何能夠結(jié)合的？剛才你講到是以中學(xué)為體，西學(xué)呢，可以旁邊……旁敲側(cè)擊一下。
倪海廈：中西醫(yī)結(jié)合基本上要……要有一個(gè)過(guò)程。過(guò)去已經(jīng)可以證明到，過(guò)去那麼多年的中西醫(yī)結(jié)合，搞了三四十年的中西醫(yī)結(jié)合，是以西醫(yī)為主，中醫(yī)為輔。
梁冬：嗯哼！
倪海廈：現(xiàn)在的結(jié)果，事實(shí)上證明它已經(jīng)錯(cuò)了，嚎。錯(cuò)了的話(huà)沒(méi)有關(guān)系，你要知錯(cuò)能改吧！你現(xiàn)在應(yīng)該改回來(lái)：中醫(yī)為主，西醫(yī)為輔。如果我們現(xiàn)在看個(gè)病，嚎，看個(gè)病我們用中醫(yī)的方法，診斷的方法來(lái)治療，那西醫(yī)可以做一些驗(yàn)血報(bào)告就夠了，或這你先照一些X光掃描都沒(méi)有關(guān)系，但是X光掃描只是一般的掃描，不是象女孩子擠壓乳房那種掃描啊，那種是不人道的，不需要。為了檢查乳癌的那種掃描，那西醫(yī)的東西呢，可以驗(yàn)證中醫(yī)是對(duì)的、是錯(cuò)的，這個(gè)可以，這個(gè)我不反對(duì)。但是，它只是其中一個(gè)條件，不能作為絕對(duì)條件，如果今天的西醫(yī)查你，吃了我們……比如說(shuō)你是肝癌的病人，吃了我們的藥，很好了，但是西醫(yī)查你的指數(shù)都回到正常，但是病人的腳還是冷的，還是有點(diǎn)失眠，還是有些便秘，病人還是不能停藥。
梁冬：嗯。
倪海廈：噢，所以說(shuō)，所謂中西醫(yī)合並的話(huà)，一定要中醫(yī)為主，西醫(yī)為輔，才能夠達(dá)到真正治療的效果。也是這種思維模式才是對(duì)的，嚎。
梁冬：那你剛才提到這個(gè)問(wèn)題，那，還有一個(gè)問(wèn)題就是，每次我們聽(tīng)課的時(shí)候啊，我有些時(shí)候閃過(guò)一個(gè)念頭，嘖， 就是這個(gè)人智商低一點(diǎn)呢啊，或者，這個(gè)……根本就沒(méi)有辦法學(xué)中醫(yī)的。
倪海廈：這個(gè)嚎，這個(gè)沒(méi)有關(guān)系，我剛剛講，聰明與白癡，就差兩片樹(shù)葉，所以這就關(guān)系到師資很重要。真正優(yōu)秀的，很多老師呢，都在怪學(xué)生，你這個(gè)不努力，不好好學(xué)，沒(méi)有興趣，然後成績(jī)不好。老師都不會(huì)自己反省。
梁冬：所以沒(méi)有笨蛋學(xué)生，只有笨蛋老師。
倪海廈：對(duì)。這個(gè)是一個(gè)很重要，嚎，我覺(jué)得老師得應(yīng)該付出一部分的責(zé)任。
梁冬：那，你剛剛講到，這幾次以來(lái)哈，我們一直在談?wù)摰囊粋€(gè)話(huà)題，好像是中醫(yī)能解決所有問(wèn)題，但中醫(yī)和不好的中醫(yī)是兩回事哈。這個(gè)醫(yī)生……中醫(yī)和中醫(yī)師是兩回事，有很多醫(yī)師或醫(yī)生，他有不同的這個(gè)級(jí)別。中醫(yī)本身作為一個(gè)哲學(xué)和一個(gè)體系來(lái)說(shuō)，它是很豐富的，它可以解決很多問(wèn)題的。那麼，按道理說(shuō)，按道理說(shuō)，這種東西應(yīng)該成為整個(gè)未來(lái)人類(lèi)的一個(gè)救星吶，那您覺(jué)得，我有兩個(gè)問(wèn)題：第一，中醫(yī)這樣的思維方式，會(huì)不會(huì)成為未來(lái)二十一世紀(jì)主流的思維方式？
倪海廈：我認(rèn)為，誒……（糟糕！關(guān)鍵這段音頻竟被剪接掉了?。?/p>
梁冬：第二個(gè)問(wèn)題是：中醫(yī)會(huì)不會(huì)成為全球的普適性的一種解決方案？
倪海廈：你這個(gè)問(wèn)題想得非常的細(xì)膩，嚎。第二個(gè)，我們?nèi)绻f(shuō)，說(shuō)會(huì)不會(huì)成為未來(lái)的主流醫(yī)學(xué)，我可以跟各位聽(tīng)眾講，必須要成為未來(lái)的主流醫(yī)學(xué)，因?yàn)橐悦绹?guó)現(xiàn)在的立場(chǎng)來(lái)說(shuō)，我在美國(guó)工作那麼多年，我非常了解。美國(guó)呢，現(xiàn)在國(guó)家負(fù)債赤字很多，實(shí)際上你以為是打仗，打伊拉克打的，不是，而是醫(yī)療體系，是最大的無(wú)底洞，這個(gè)醫(yī)療體系必須要改，現(xiàn)在的美國(guó)的奧巴馬政府已經(jīng)想到了這一點(diǎn)了。比如說(shuō)我們一個(gè)病人背痛，針灸可能紮完一次50塊，可能就好了，或者紮個(gè)幾次就好了。可是你如果吃止痛藥，不但傷到心臟，花了很多錢(qián)。還有就是開(kāi)刀，把他開(kāi)脊椎骨，開(kāi)完……搞不好開(kāi)完還下半身癱瘓，還有人開(kāi)完病更痛，嚎，開(kāi)完刀以後呢，而且痛還要跟隨著終身，針灸都沒(méi)有用，因?yàn)樗_(kāi)過(guò)刀了。所以說(shuō)，如果說(shuō)什麼事情我們先用中醫(yī)的方式來(lái)解決，針灸啊，用藥的方式，不能解決你再?zèng)Q定說(shuō)要不要用開(kāi)刀或者怎麼樣？然後用西藥，也來(lái)得及。但是，往往到了真正優(yōu)秀的中醫(yī)的手上，這類(lèi)病痛就當(dāng)場(chǎng)就解決掉了。在這個(gè)醫(yī)療負(fù)擔(dān)上就會(huì)節(jié)省很多。美國(guó)已經(jīng)開(kāi)始這樣走回頭了，嚎，不能再下去，下去是無(wú)底洞，只會(huì)更慘。
