心理疾病診斷與督導實訓跟蹤報道（4）
主講專家：美國心理學專家張道龍
時間：2017年8月26日
170826第二個現(xiàn)場咨詢案例
45左右的女性，困擾不知道自己能否做咨詢師？一直以來自卑，并且崩潰地發(fā)現(xiàn)自己是被領養(yǎng)的。近期有一個找她咨詢的來訪者和她有類似經歷，感覺自己淪陷了。經過這個個案之后，再也不敢接案了，不知道自己是否還適合這個行業(yè)？
來訪者主訴：近一年變化很大，從技術工作轉咨詢，養(yǎng)父母相繼去世，自己也要做奶奶，措手不及。外人看不出變化，自己的人生好像很圓滿，卻不知道干什么了。
道龍老師反饋，我聽明白了，你不是真有什么問題，而是別人八十歲才整完的事情，你不到五十歲就整完了。然后被領養(yǎng)本來是個傷心的事情，結果你還被高知家庭領養(yǎng)了，我們燒香拜佛也趕不上的事情。我父母要是把我送給楊振寧，可能我比現(xiàn)在還做得好?？隙ㄊ且驗槟阈〉臅r候看著漂亮、可愛，或者因為你是女孩，現(xiàn)在看著也很優(yōu)雅。
來訪者反饋，是的，就是因為我是女孩，大家都覺得我一路而來很順利。
道龍老師繼續(xù)引導、動機面詢：對呀，你得抓緊時間分享你的經驗，看起來稀里糊涂，怎么什么事情都整對了？下一步得把你的人生經驗總結出理論，再去幫助別人。比如，為什么你的先生一輩子都沒煩你，你的孩子在大齡剩男、剩女盛行的時候這么早結婚，24歲就讓你抱孫子了（來訪者插話：還是雙胞胎）。從現(xiàn)在開始幫助那些家庭整不好的人。不管家庭困擾、職業(yè)困擾，你都能幫助??！你有一種謙卑的心態(tài)，自己整好了總說是幸運，為什么一個中等姿色、中等職稱的人可以擁有一個如此完美的人生？你把這些經驗提煉出來，幫助來訪者。
來訪者追問：那我以后遇到這種被領養(yǎng)的來訪者是不是就要轉介了？
道龍老師：不是抓緊時間轉介，而是要調整你自己的認知。你過于強調生父母和養(yǎng)父母的不同。父母不是因為生你才叫父母，養(yǎng)育你的才是父母，生你的只是生父生母。而且你這樣的養(yǎng)父母給了你幾乎完美的人生，哪里還需要有芥蒂？哪里還需要強調不同呢？你可以成為領養(yǎng)父母的代言人，你的問題不是靠轉介來解決，而是要把自己的靈魂變得和你養(yǎng)父母一樣高尚。所以先讓自己調整好，你可以幫助更多的人！
來訪者欣然感謝離開。
張道龍督導總結：
心理咨詢從來都是心對心，是一個健康的靈魂幫助一個不健康、扭曲的靈魂。心理咨詢要有技術、要有診斷標準，但是不要唯技術論，不要唯標準論。一個心理陽光的人才能幫助別人陽光起來。
張道龍現(xiàn)場答疑：
提問1：您的咨詢和我見過的太不一樣了，教科書里教的傾聽、共情。
老師回答：我不知道你見到的是不是咨詢，我剛才用的是認知行為療法，CBT。你可以問問剛才的來訪者她自己的反饋。
來訪者反饋：我說一下吧。我認為過去我們認為的共情是強調共情的語言，“我理解你了，我知道你很難過……”實際上，您做的就是共情本身。我過去總覺得養(yǎng)父母給我的，讓我有壓力。我本來是沒有人要的孩子，養(yǎng)父母卻給我這么多，我還能要求什么呢？但是在剛才做的咨詢中，我不知道為什么，在不知不覺中就接受了您的認知調整。
提問2：剛才覺得來訪者在與養(yǎng)父母的關系中有壓力，需不需要在咨詢中去分析一下他們的關系？
老師回答：不用分析。因為人得有感恩之心。她已經做婆婆了，兒媳婦也不是她親生的，過于強調不是親生的干什么呢？相反，在感恩中看到積極的一面，而不是沉湎在負向認知中。（后排幾位咨詢師不停地說著，對，對，是的！）
提問者追問：讓來訪者感受到正向是吧？
老師回答：不是感受，而是調整認知，把負性的變成正性的。比如高速路上一輛車被石頭砸壞，負向的人會抱怨：上帝怎么能這么對我呢？對我毫不關照，還把我車砸壞了。而正向的人會立馬祈禱：感謝上帝，一定是在上帝庇佑我，沒有砸到我，感謝上帝！——人生已經有很多苦難，不要再去演，再去感受，抓緊做些正經事。
提問3：您剛才在咨詢中很坦然地談到關于性方面的問題，比如說一個48歲的人完成了80多歲的事，都能抓緊開始第二輪了，這是不是不符合國情？
老師回答：那是你自己感到有問題。咨詢師個人對性方面有什么態(tài)度都沒有問題，你想從一而終也好，你想多經歷也好，但是當面對來訪者的時候，你要盡量讓自己處于接近中線的位置。一句話，對性的態(tài)度，既不要把它看作是像宗教那么神圣，也不要把它看作是像體育運動那么隨意。盡量在兩者中間，靠向中線位置，否則你不可能幫助更多的來訪者。
提問4：感受到老師在美國和我們會有文化差異，我感覺在座的有一半以上都對性難以啟齒，剛聽到的時候確實覺得有些不能接受。
老師回答：如果今天我是光著膀子來跟她談性的問題，她肯定認為我在耍流氓。我是在幫助來訪者的過程中，做適當的調侃，我根本沒注意這些?？墒悄愕淖⒁饬Σ辉谖以趺磶椭鷣碓L者，反而在這些花邊新聞上，這是非常不職業(yè)的表現(xiàn)。不知道你們怎么總關注在這些事上，要么就是懷疑來訪者的鑒賞力，實際上來訪者從來沒有這方面的反饋和意見，因為他們知道我在幫助他們。我對來訪者的幫助你不關注，反而專門拿出一句調侃的話來糾結，這是什么問題呢？真正的咨詢是以來訪者的困擾為困擾，以解決來訪者的困擾為目標，而不是以咨詢師的目標為目標。不要糾結那些沒用的，過于糾結這些說明你心有千千結！
提問5：老師，你真的是讓我們非常顛覆，太高效了，而且就聚焦在一個問題上，20分鐘就解決了，那么別的問題要不要涉及呢？
老師回答：非常好的問題！短程心理咨詢之所以短是因為相信：咨詢的策略發(fā)生在咨詢室之內，咨詢的效果發(fā)生在咨詢室之外。很多人希望在咨詢室之內讓來訪者完全變好，怎么可能？她和老公有問題，跟你聊天能完全解決嗎？不會。另外，咨詢的時候盡量先解決一個問題，給來訪者點時間去消化，所謂“讓子彈飛一會”。比如，剛才養(yǎng)父母的問題，如果她下次回來還是糾結，就讓她回去寫寫?zhàn)B父母的優(yōu)點、缺點再去討論，調整認知。另外，她還有職業(yè)生涯的問題，在解決養(yǎng)父母的問題的過程中，本身就可以去提煉，未來去幫助其他人解決困擾，這不是把她的職業(yè)生涯開辟了一條路嘛！
提問者追問：我們學習技術的時候一般是第一次訪談，收集資料，后續(xù)再去干預，你看你這一次咨詢就都解決了，我真的是覺得不好學習。
老師回答：但應該是這樣的，往這個方向去努力，剛開始不行，逐漸訓練，這也是個經驗積累的過程。一般500個個案才知道咨詢是什么，5000個個案才有些經驗，10000個個案才能做督導。500個案以下無所謂快慢，不用總和我比。咱倆隔著一個太平洋的距離，你的問題關鍵是怎么盡量游向太平洋的中間！
提問6：老師我當初學咨詢就是為了兒子。他上大學的時候成績、綜合測試名列前茅。但是大二不知道經歷了什么，思想發(fā)生了翻天覆地的變化。我很焦慮。我如何改變我自己的心態(tài)。
老師回答：你兒子的問題說到現(xiàn)在我什么也不知道，所以不能代詢。你改變心態(tài)很容易，做運動、做心理咨詢，你想做志愿者還可以做訪談。如果達到標準，可能還涉及到用藥。你的焦慮源是你孩子，他的問題不解決，你怎么都不會好，不能是他有病你吃藥。他可能是失戀，可能是患了某種障礙，我不知道。你的問題是適應障礙。
提問7：尊敬的張老師您好！
老師回答：有話好好說，現(xiàn)在不是文化大革命時期，不用這樣講話。
提問者追問：我拿了證，不知道跟著您學一年能不能做這個行業(yè)？
老師回答：明年的這個時候我們可能知道，看你現(xiàn)在問的問題，估計得是一兩年的時間才行。但是你有助人的良知很好。
提問者追問：我的父親一年前走失，找到的時候是尸體，我的母親以淚洗面，我也很悲傷，不知道如何幫助媽媽？
老師回答：第一個，父親走失是因為有神經認知障礙，還是被人劫走了？
提問者反饋：當時是去醫(yī)院看我的媽媽，應該是有些神經認知障礙的問題。
老師回答：聽起來是這樣。真的孝順的話，抓緊給媽媽篩查，預防悲劇重演。再有，以淚洗面不是診斷標準，要去鑒別是否有喪痛反應，還是適應障礙，或是達到抑郁障礙診斷標準了？還是過去老伴照顧得挺好，自己一個人生活不適應？那么你的媽媽最需要的是做心理咨詢。
提問者反饋：感謝張老師！
提問8：心理咨詢師和來訪者是什么關系？
老師回答：是咨詢與被咨詢的關系。咨詢師是來訪者的策略師，拿人錢財、替人消災。比如，剛才有老伴走了難過的，她需要什么就解決什么，需要生活有人照顧可能要找個后老伴，需要生物學治療就用生物學治療。
現(xiàn)場花絮
1.張醫(yī)生：你這運氣！出生被送人、有好老公好兒子、現(xiàn)在這年齡就是倆孩子的奶奶，這都提前實現(xiàn)目標了。你為什么稀里糊涂也能做對事？啥好事都讓你攤上了。養(yǎng)父母還是醫(yī)生和教授。我媽咋不把我送人呢？要是送給楊振寧，我肯定比現(xiàn)在更好。[憨笑][憨笑]
2.張醫(yī)生：你先生一輩子不煩你，你孩子稀里糊涂二十四歲就把別人整懷孕了，還是雙胞胎！你48歲就完成一圈了。你怎么這么點正呢？
3.張醫(yī)生：出門車被掉下來的石頭砸到。
負性的人說：我太倒霉了，大街上這么多車，卻不偏不倚，砸到我的車！哪兒有什么上帝呀！我再也不相信了。
正性的人說：明明是可以飛到我腦袋上的石頭，卻沒有砸到我，一定是冥冥之中有上帝之手，在護佑我。車壞了可以修可以買，我被砸死了就什么都沒有了。我太幸運了！
4.張醫(yī)生：抓緊時間做點有用的事，不要糾結于不該糾結的東西。這么好還不快樂，是因為你心有千千結！
5.學員：您今天真是顛覆了我們之前學的咨詢觀念。張醫(yī)生：因為你過去的是黑白顛倒的，今天正過來了！
6.張醫(yī)生：咨詢的策略發(fā)生在咨詢室之內，咨詢的改變發(fā)生在咨詢室之外。那些想在咨詢室內看到改變的，都操之過急了。讓子彈飛一會兒
7.學員：老師，我又想打斷您了…張醫(yī)生：你別急著打斷，耐心聽才能聽懂智慧！
8.學員：老師，我怎么才能學成你的水平？張醫(yī)生：不要以我為目標！我們兩個隔著一個太平洋！你的問題是怎么想辦法游到太平洋的一半。是在中國做合格的咨詢師，做最好的自己，不是到美國做醫(yī)生和咨詢師，做第二個張道龍。
9.結束后廁所排了一溜姑娘，說憋了一下午，舍不得出來，因為道龍老師講得太精彩，全程沒有尿點！
張道龍醫(yī)生簡介
Daolong Zhang,M.D.美國華人精神醫(yī)學專家、心理學專家。
美中心理文化學會（CAAPC）會長，美利華在線精神健康大學創(chuàng)始人，北京美利華醫(yī)學應用技術研究院院長，是畢業(yè)于美國芝加哥大學精神醫(yī)學系的第一位大陸華人醫(yī)生，現(xiàn)就職于美國芝加哥退伍軍人醫(yī)學中心，伊利諾伊大學芝加哥分校醫(yī)學院精神醫(yī)學系，溫州康寧醫(yī)院首席醫(yī)療官，河北醫(yī)科大學、齊齊哈爾醫(yī)學院和哈爾濱醫(yī)科大學大慶校區(qū)精神衛(wèi)生學院客座教授，他是獲得美國精神醫(yī)學學會促進少數族裔精神健康獎的知名華人精神科醫(yī)生。張道龍醫(yī)生是美國極少數獲得ABPN（美國精神、神經病學院文憑）并從事EAP（員工幫助計劃）SAP （學生幫助計劃）工作和心理咨詢的華人精神科醫(yī)生，美國官方唯一承認使用的、最新《精神障礙診斷與統(tǒng)計手冊》主譯并引進中國。他是在國內為數萬名心理咨詢師與精神科醫(yī)生做督導的華人心理學專家和精神醫(yī)學專家，親自診治了超過20000多個中美咨客，診療與咨詢超過15萬人次，參與創(chuàng)建了國內第一家中美合資的EAP咨詢公司并任醫(yī)務總監(jiān)，兼任過多個世界100強企業(yè)的咨詢顧問。
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