說明:本文摘選自安拓電話會議,主講人:上海工商局 老師(版權(quán)歸主講所有,本文僅限學(xué)習(xí)交流使用)
大家好!很高興有機會跟大家做一些業(yè)務(wù)上的交流。職業(yè)打假可能有的公司深受困擾,但是對于我們來說就是家常便飯,我們一線執(zhí)法人員系統(tǒng)里每天掛著20幾家投訴舉報,其中三分之一就是職業(yè)打假人。在09年《食品安全法》出臺之前,上海的職業(yè)打假人并不多,他們大多數(shù)還做著正經(jīng)職業(yè),隱藏于各種知識產(chǎn)權(quán)保護所、白領(lǐng)辦公室,有的甚至還在讀書,街邊做著殺馬特青年,少數(shù)以此謀生的業(yè)務(wù)領(lǐng)域也僅限于服裝,針對服裝的色牢度、成分等問題,套路基本上是先掃貨,然后找一些外地,路子比較野的檢測機構(gòu),出個不合格的檢測報告,這里提示一下上海這邊檢測機構(gòu)是不會接受個人委托的,而且要得到被檢測方就是商家確認(rèn)實物的情況下才會檢測并出具檢測報告。然后再到我們這里來投訴舉報。當(dāng)然服裝打假到現(xiàn)在為止還是這個套路。09年食品安全法實施之后,職業(yè)打假人就開始遍地開花。上海的職業(yè)打假事業(yè)基本上形成了以食品為中心,以廣告網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)品質(zhì)量等為基本點,以《食品安全法》、《消費者權(quán)益保護法》兩法為依據(jù),有個人單打獨斗的、有團伙的、甚至公司化、企業(yè)化運作的。
關(guān)于職業(yè)打假人,我們把它分為三個階層,打假人投訴策略分析也穿插在其中,予以講解。第一個是高階的,他們主要以食品為主。
第一個特點是標(biāo)的金額大。通常貨值在五萬以上,分批分點以公司送禮為理由大量購買商品,索賠金額都是十倍頂格,索賠十萬塊都是小數(shù)目,通常都是幾十萬甚至上百萬。
第二個特點是專業(yè)能力強,以食品安全法為例?!妒称钒踩ā放涮椎挠泻芏鄻?biāo)準(zhǔn),比如GB2760食品添加劑使用標(biāo)準(zhǔn),GB7718食品標(biāo)簽通則,這些國家標(biāo)準(zhǔn)文件對食品添加劑以及食品標(biāo)簽都有十分詳盡的規(guī)定,很多食品生產(chǎn)企業(yè)都不能做到完全了解,很多生產(chǎn)企業(yè)都不能做到完全了解。舉幾個例子,你們感受一下。一是在某知名咖啡廳銷售的預(yù)包裝食品硬糖,其標(biāo)簽配料表上寫著甜味劑阿巴斯甜,一般人感覺不出來有什么問題,但是GB2760明確規(guī)定,阿巴斯甜后面要打括號,而且要寫明含苯丙氨酸,但是苯丙酮尿癥患者是不能食用的,這個也是職業(yè)打假人舉報過的。我們罰了它九十多萬,企業(yè)賠償消費者也是幾十萬。還有一個例子:很多咖啡奶精食品配料表上寫著脂末,但是脂末含有乳化劑和蛋白酸鈉,脂肪酸,甘油酸酯等食品添加劑。這些都要在標(biāo)簽上標(biāo)明的。在前幾年的時候,職業(yè)打假人圍繞著這個投訴了相當(dāng)多的食品企業(yè)。
第三個主要是調(diào)查取證能力強。他們調(diào)查能力基本上可以說不遜于行政機關(guān)的辦案人員,不管是海關(guān)出入境還是稅務(wù)、工商、食藥監(jiān)局衛(wèi)生部門,他們都有辦法弄到一些關(guān)鍵材料,而不是像一些二三流的職業(yè)打假人,從公開渠道獲取信息。為什么要這樣做呢?因為公開渠道很多信息是滯后的,會導(dǎo)致投訴舉報違法事項不成立。比如說你查閱一些生產(chǎn)許可性經(jīng)營,化妝品的備案信息。國家局的網(wǎng)站都是沒有及時更新的。他們常用的手法是申請信息公開,在他們決定投訴舉報的時候,大多數(shù)情況下已經(jīng)通過渠道拿到了一些關(guān)鍵性的文件,行政機關(guān)在調(diào)查和答復(fù)的時候都是非常小心謹(jǐn)慎的。另外舉證方面,各種偷錄偷射裝備齊全。舉證方面更是各種偷錄偷攝裝備齊全,直接把現(xiàn)場購買過程錄制,這方面要比行政機關(guān)還要強,行政機關(guān)職能公開公正的取證,他們甚至有時會用偷錄設(shè)備對付行政機關(guān)的工作人員。我們就有同志中招。接待過程中講話不注意被監(jiān)察機關(guān)喊過去喝茶寫報告。
第四個特點就是經(jīng)驗豐富,投訴策略多樣化。高階的職業(yè)打假人他們有很多都是以前知識產(chǎn)權(quán)保護所外派的打假人,專門為企業(yè)打假,打擊假冒侵權(quán)產(chǎn)品,本身熟悉打假流程和行政機關(guān)的程序,很多還是法律科班出身,法律功底也很好。投資策略方面,早期他們在分批分點買好貨物之后,會直接跟商家聯(lián)系,要求賠償私了,但是后來在外地出過事,有的企業(yè)就做局,最后被當(dāng)?shù)氐墓惨郧迷p勒索罪抓起來了。到現(xiàn)在都是投訴舉報信直接投到行政機關(guān),要求調(diào)解賠償處罰,并且書面答復(fù)。一開始小范圍找?guī)讉€區(qū)投訴舉報一下,如果企業(yè)愿意接受賠償最好,如果企業(yè)不同意再擴大投訴舉報的區(qū)域,讓企業(yè)疲于奔命,壓力增大。如果通過投訴舉報企業(yè)仍不低頭賠償?shù)脑?,他們將通過司法途徑跟企業(yè)打民事官司,還有可能通過媒體來渲染制造輿論壓力。主流媒體搞不定就找小的紙媒或者網(wǎng)絡(luò)自媒體?,F(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)自媒體也搞得很好。
第五個特點是以團隊化、企業(yè)化運作為主。做得好的職業(yè)打假人,他們通常會有一個團隊,有人專門研究法律法規(guī),研究市面上商品的問題,有人負(fù)責(zé)到市場掃貨,有人專門寫投訴舉報材料,有人專門負(fù)責(zé)對外聯(lián)絡(luò),跟行政機關(guān)企業(yè)打交道甚至打官司等等。據(jù)我們了解的一個團隊,今年上半年他們就做了八百多萬的營收。某個知名打假人號稱手下有兩百號人。
后面一個是中階的,中階的主要集中在網(wǎng)絡(luò)打假這一塊,像一號店它們可能感受深一點,特點是金額不大,單筆索賠金額三千到一千,專業(yè)能力一般,專注于廣告用語、廣告宣傳方面,比如頂級用語“最”字、“第一”、“頂級奢華”等等。還有價格法里面有個原價,他們要求通常不高,貨值的三倍賠償,可議價,信譽良好,收到錢立馬撤訴,電話書面一條龍服務(wù)。
第三類是低階的,集中在網(wǎng)絡(luò)平臺,以及超市、便利店。特點是金額小,但是投訴頻繁,專業(yè)能力很差,手法粗糙,臉皮極厚,纏訟能力極強,完全沒有操守。
職業(yè)打假的職業(yè)兩個字不體現(xiàn)在職業(yè)能力,主要體現(xiàn)在以此職業(yè)謀生上面。先講網(wǎng)絡(luò)一塊。無論是商品秒殺秒搶上,還是商業(yè)未及時履約,又或者是廣告用語上有問題,一律以商家欺詐為由,索取五百元的賠償,一旦訴求得不到滿足,就開始纏訟模式,語言惡毒,到我們監(jiān)察室投訴、復(fù)議,然后訴訟、信訪,有的是時間,也有的是辦法,對這一塊,大家都比較頭疼。費時費力,通常最后都是以商家賠償了事。超市這一塊更加沒有操守,第一個是隱匿,將商品藏起來,等到過期之后再去買,以過期為由索賠,將冷藏食品放到一般貨架,等到變質(zhì)之后過去買,以發(fā)霉變質(zhì)為由索賠。第二個是掉包,將很早以前買的同類同款商品與近期購買商品的小票放在一起提交。以超過保質(zhì)期為由索賠,而且這些家伙以團伙的形式定期不定期換人來投訴,非常頻繁,超市不堪其擾,最后與他們妥協(xié),每個月固定給他們一些費用,讓他們不要再來投訴了。包括最后發(fā)展成一些幫派,以收保護費的方式來實現(xiàn)。傳言中就有東北幫一個安徽幫把持這一片江湖,現(xiàn)在這一塊投訴相對比較少了,可能幫派保護是一方面原因,行政機關(guān)不支持也是一方面原因。我們的態(tài)度也很明確,除非你購買商品當(dāng)場投訴,只要離開了經(jīng)營場所就無法認(rèn)定小票與過期商品一一對應(yīng)。無法確定這個商品是在這個商家購買的,無法確定商品是不是此次購買的。所以基本上是不太支持的。上面講了執(zhí)業(yè)打假的大致類型。
下面就如何應(yīng)對執(zhí)業(yè)打假維權(quán)講一下,側(cè)重點在于高階這一塊,中階和低階的金額相對小一點,高階的金額比較大,如果處置不好影響里比較大,損失也比較大。首先從經(jīng)驗主義的角度,從面對高階的打假,企業(yè)的應(yīng)對方式,我總結(jié)下來,通常有以下幾種。
第一個是自主協(xié)商解決。通俗講就是私了,這通常見于外地的一些供貨商企業(yè)被投訴舉報之后,發(fā)現(xiàn)自己的商品在某些方面存在無法整改的法律硬傷,在執(zhí)法機關(guān)尚未掌握充足的證據(jù)之前,與打假人私下談判,達成和解協(xié)議,向打假人補償一定倍數(shù)的款項,打假人則向行政機關(guān)提交撤訴函之類文件,要求撤回投訴舉報。行政機關(guān)一般以消費者撤訴已經(jīng)無充足證據(jù)證明商家存在違法行為為由予以結(jié)案。舉個例子,前幾年有一個安徽的企業(yè)生產(chǎn)餅干在超市銷售被投訴,它的產(chǎn)品外包裝上宣傳的是蔗糖含量為零,然后在營養(yǎng)配料表上標(biāo)的糖的含量為零,但是糖的含量在營養(yǎng)標(biāo)簽里算總糖,它不僅包括蔗糖,它還有其他的果糖,還有其他糖分,所以他指標(biāo)蔗糖含量為0,同時營養(yǎng)標(biāo)簽標(biāo)糖含量為0的話,它存在一個營養(yǎng)數(shù)據(jù)虛假的問題。然后被職業(yè)打假人發(fā)現(xiàn)舉報,到了我們好幾個區(qū),最后他們私下里和打假人協(xié)商。賠了幾萬塊。最后投訴人撤訴,行政機關(guān)也沒有繼續(xù)追查下去,這個里面行政機關(guān)沒有追查。
第二種是請律師全權(quán)代理,這種情況多見于一些外資企業(yè)。這些企業(yè)通常在國內(nèi)未設(shè)立企業(yè),其產(chǎn)品一般交由國內(nèi)的代理商全權(quán)運營,由于這些外資企業(yè)對國內(nèi)的法律以及打假人的情況不了解,在接到代理商對遭遇商品打假維權(quán)時,外國友人通常表現(xiàn)出極大的憤慨和不可思議,這些產(chǎn)品在原產(chǎn)國都是好好的,完全符合法律規(guī)定,怎么到了中國,到了大陸就變成違法的了?可能是出于對代理商的信任度不夠,也可能是外國人固有的思維模式,通常會選擇聘用專業(yè)的律師團隊全程參與,全程處理,包括與打假人談判,接受行政部門的調(diào)查,與打假人打官司等等。舉一個例子,最典型的就是某大型跨國公司的杏仁巧克力。打假人舉報企業(yè)用巴旦木冒充杏仁。巴旦木是一種扁桃仁,看上去跟杏仁長得一樣,味道相近,但是價格差距很大,現(xiàn)在你去市面上看,各種品牌基本上你是找不到杏仁巧克力的,以前叫某某杏仁巧克力,現(xiàn)在都改過來了,叫巴旦木巧克力。這個事情企業(yè)全權(quán)交給律師團隊處理的,但上海行政機關(guān)一直沒有做出認(rèn)定。其中只有一個區(qū)做了處罰,雙方在上海打民事官司,企業(yè)也打輸了。企業(yè)總部在北京,打假人舉報到北京,北京食藥監(jiān)局答復(fù)不違法。打假人然后告北京食藥監(jiān)局,據(jù)說現(xiàn)在還在打二審官司。這些都是律師團隊在操作。上海所有的區(qū)級行政機關(guān)接受調(diào)查企業(yè)機關(guān)從來是不出面的。我們想跟企業(yè)交流也沒有辦法,全部是律師出面。
第三個是走司法途徑。打官司,這個企業(yè)通常都表現(xiàn)得正義凜然,老板估計都比較正直,而且性格剛烈,在行政調(diào)解和調(diào)查階段直接向行政部門表態(tài),不接受調(diào)解、不賠款、不退款,直接表示愿意接受行政處罰。行政機關(guān)要罰一百萬就罰,但是要給打假人,半毛錢沒有,打假人只能打官司,走司法途徑,法院判多少按照法律程序給多少。這個國企比較多,可能跟他們的財務(wù)還有相關(guān)的制度有一定的關(guān)系。
第四個是其他方式。當(dāng)中以暴力最引人注目。一種就是直接找人跟蹤埋伏拍磚。我見過一個打假人真的是鼻青臉腫到我這來,被人埋伏了,揍了一頓。還有一種是以潛在的暴力威脅,我遇到一個保健品銷售商,被投訴后,跟職業(yè)打假人協(xié)調(diào)的時候帶了七八個粗金項鏈的刺青光頭高大威猛操著一口東北口音的兄弟來助陣。但這種簡單粗暴大快人心的手法建議各位還是謹(jǐn)慎使用。
面對職業(yè)打假企業(yè)到底應(yīng)該怎樣面對和處理?下面談?wù)勎业目捶?。對付?zhí)業(yè)打假人我根據(jù)多年的作戰(zhàn)經(jīng)驗,概括了四個把握:
第一是把握好商品和服務(wù)的合規(guī)性,遠(yuǎn)離打假。首先你還要做好合規(guī),你在自身沒有問題的情況下,職業(yè)大家是沒有辦法盯上你的,俗話說蒼蠅不叮無縫的蛋,這句要求企業(yè)在搞廣告策劃、出新產(chǎn)品,在搞市場的時候要做好法律的審核,無論你是找公司的法務(wù),找常年的法律顧問,找律師,還是找行政機關(guān)的 老師去咨詢,這個很有必要,尤其是網(wǎng)絡(luò)平臺電商企業(yè)常犯的低級錯誤,什么“最”字、“第一”、還有“原價”,這些東西稍微審核一下通常都不會出問題的,現(xiàn)在廣告法,食安法內(nèi)容比較龐雜,專業(yè)性很強,但是處罰其實非常非常重,沒必要對合規(guī)這一塊放松。
第二個把握,是把握好與行政機關(guān)的關(guān)系,合力處置這些打假人。首先我們來讀幾個文件,體會一下,先感受一下司法的冰天雪地。《最高人民法院關(guān)于審理食品藥品糾紛案件適用法律若干問題的規(guī)定》,生產(chǎn)者、銷售者以購買者明知食品藥品存在問題而仍然購買為由進行抗辯的,人民法院不予支持。再來感受一下來自行政機關(guān)冬天里的一把火。《消費者權(quán)益保護法實施條例送審稿》第二條,消費者為生活需要而購買使用商品或者接受服務(wù),其權(quán)益受本條例保護,但自然人、法人或其他組織以牟利為目的購買使用商品或接受服務(wù)的,不適用本條例。深圳市食品安全條例征求意見稿》第七十八條更加露骨,更加直接,食品安全監(jiān)督主管部門、消費者協(xié)會受理關(guān)于食品安全問題投訴時,發(fā)現(xiàn)投訴人存在超出合理消費或者以索取賠償、獎勵作為主要收入來源的,應(yīng)當(dāng)終止調(diào)查,并對投訴人進行規(guī)勸。雖然都是送審稿,但是大家有沒有感受到行政機關(guān)的良苦用心,對于行政機關(guān)而言,效率與公平都很重要。職業(yè)打假對政府資源的浪費和行政風(fēng)險觸發(fā)社會風(fēng)氣的影響都是不言而喻的。我們在處置職業(yè)打假的時候就要把握好行政機關(guān)的心理,一方面他們是風(fēng)險厭惡者會著力控制行政風(fēng)險,對職業(yè)打假控制會格外的謹(jǐn)慎和仔細(xì)。但是另外一方面,他們對職業(yè)選手情感上也非常厭惡,因為沒有人喜歡被當(dāng)槍使。所以一定要和執(zhí)法機關(guān)配合。除了跟基層的執(zhí)法部門配合好之外還需要跟市局部門做好溝通工作。最近有幾個打假人盯住連鎖餐飲企業(yè)食品原料添加問題。這些企業(yè)跟市食藥監(jiān)局和市工商局溝通就非常好。他們讓市局指定管轄。避免了企業(yè)同時向十幾個區(qū)局甚至各個所來回奔波。避免了損失,尤其是市食藥監(jiān)局為職業(yè)打假指定,在我們看來也是開了先例。基本上各個區(qū)直接處理,因為食品安全法現(xiàn)在比較重,如果每個區(qū)級對其單獨立案,那罰款至少是五萬塊起步,這個損失就比較大。
第三個把握,就是把握好事情的嚴(yán)重性和時效性快速處置職業(yè)打假。前面我提到過外地的供應(yīng)商主動跟職業(yè)打假人協(xié)商在解決的問題,這種情況不是完全不可取,如果你的商品存在重大缺陷,最好是采取積極的方式來解決,與打假人協(xié)商和解,相關(guān)協(xié)議簽掉,打假人他們通常都是沖著錢來的,大部分做得好一點的高階一點打假人還是比較講操守的,那么你自己趕緊撤退,召回整改,避免事態(tài)進一步擴大造成更大的經(jīng)濟及商譽的影響。
第四個把握,把握各種處置方式利弊,合理選擇,避免不必要的損失。重點我們講一講請律師全權(quán)代理,公司聘請專業(yè)的律師團隊全程參與、全權(quán)處理,包括與打假人談判,接受行政部門的調(diào)查與打假人打官司,企業(yè)確實是省了事,但是付出了巨大的成本代價。律師的優(yōu)勢是對司法程序的了解和法律規(guī)則的理解,但是對于行政處理方面,律師的介入往往難說有什么優(yōu)勢,一方面,行政機關(guān)對律師出面的情況下一般言辭都比較謹(jǐn)慎,跟律師打交道一般都就事論事,依法論法;另一方面,如果企業(yè)不參與其中,信息不對稱,在這里并不是說律師參與不好,而是企業(yè)也要參與其中。只是再次提醒合理選擇處事方式,妥善應(yīng)對職業(yè)打假。
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