嚴(yán)鵬 華中師范大學(xué)中國(guó)工業(yè)文化研究中心副主任
抗戰(zhàn)結(jié)束后，很多地方的企業(yè)家寫(xiě)信給國(guó)民黨，說(shuō)我們現(xiàn)在經(jīng)營(yíng)不下去了，你干脆搞抗戰(zhàn)時(shí)搞過(guò)的加工訂貨。政府給我企業(yè)訂單，你要什么，我來(lái)做什么。除此之外，最好你把原材料也買(mǎi)好，直接給我。省得我在市場(chǎng)上去買(mǎi)原材料，今天這個(gè)價(jià)格，明天又漲了一倍，后天漲了三倍，我也吃不消。你如果覺(jué)得我的技術(shù)力量不行，干脆你把圖紙也給我，或者你派技術(shù)人員到我的工廠里來(lái)指導(dǎo)。我照著這個(gè)圖紙生產(chǎn)，檢查合格了產(chǎn)品給你，你給我一點(diǎn)補(bǔ)貼費(fèi)。你不這樣搞的話，我就搞不下去。我搞不下去，工人都解散了，都失業(yè)了，也給你國(guó)家添亂嘛。這是49年之前，民營(yíng)企業(yè)家、資本家、老板對(duì)國(guó)民政府提出的呼吁。但你們?nèi)ド虾n案館查，國(guó)民政府回信說(shuō)，現(xiàn)在沒(méi)條件這樣搞。
大家好，非常高興能夠跟這么多朋友一起交流我們國(guó)家工業(yè)的發(fā)展歷程。
為什么要發(fā)展工業(yè)？應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)比較常識(shí)性的問(wèn)題，但實(shí)際又經(jīng)常遭到質(zhì)疑。
工業(yè)一定會(huì)產(chǎn)生很多污染。某地方某小區(qū)要建一個(gè)基站，就有居民反對(duì)，說(shuō)有輻射不能建，有的說(shuō)高鐵有輻射。發(fā)展工業(yè)在發(fā)達(dá)國(guó)家也是一樣的。我們來(lái)回顧一下，我們國(guó)家為什么花了70年的時(shí)間，付出了非常大的代價(jià)來(lái)發(fā)展工業(yè)。
一、為什么要發(fā)展工業(yè)？
1. 物質(zhì)財(cái)富的充實(shí)
2. 國(guó)防的鞏固
不光是新中國(guó)、我們中國(guó)共產(chǎn)黨要發(fā)展工業(yè)，實(shí)際上是中國(guó)人一開(kāi)始就要發(fā)展工業(yè)。
真正意義上中國(guó)的工業(yè)化，起始于晚清的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)。曾國(guó)藩、李鴻章、左宗棠，他們開(kāi)始辦廠。比較具有代表性的，一個(gè)江南制造局，一個(gè)福州船政局。一開(kāi)始都是造軍艦，因?yàn)榈谝淮硒f片戰(zhàn)爭(zhēng)我們被英國(guó)人打敗了。英國(guó)人把軍艦開(kāi)過(guò)來(lái)，雖然我們也架了炮防御，但他們炮的射程要比我們的射程遠(yuǎn)。英國(guó)人在海上，在我們的射程之外，一下子把我們的炮臺(tái)端了。士兵立馬包抄，最后把我們沿海的軍事堡壘攻克。鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)英國(guó)實(shí)際上就派了幾艘船，但一下子打遍半個(gè)中國(guó)，最后逼迫我們簽訂城下之盟。
第二次鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)，英法聯(lián)軍直接從天津從北京打，把大清帝國(guó)打痛了。有一批像曾國(guó)藩李鴻章這樣的人覺(jué)醒了，開(kāi)始辦工業(yè)，造船、造槍、造炮。但這項(xiàng)舉動(dòng)遭到很多人反對(duì)，國(guó)家一直補(bǔ)貼造船造炮，每年花這么多銀子。造了之后，跟西方的輪船一比，各方面都不行，完全就是浪費(fèi)錢(qián)。
二、近代中國(guó)工業(yè)的遺產(chǎn)與問(wèn)題
為什么要跟大家講一講近代中國(guó)工業(yè)的遺產(chǎn)和問(wèn)題？因?yàn)椴涣私?/span>49年之前我們中國(guó)工業(yè)發(fā)展有哪些缺陷，就不了解新中國(guó)要選取一些我們今天看來(lái)可能比較特殊的一些方法。
1. 民國(guó)時(shí)代的代表性民營(yíng)企業(yè)家
談問(wèn)題之前，我想還是先談一些成就。民國(guó)時(shí)代的比較有代表性的一些民營(yíng)企業(yè)家，榮氏兄弟的面粉廠、紡織廠，劉鴻生的紡織、水泥、火柴廠，范旭東的化工廠，都在當(dāng)時(shí)獲得了很大成功。
2. 結(jié)構(gòu)性問(wèn)題
這些企業(yè)家大部分都集中在上海，無(wú)錫、武漢、天津、青島等城市也有。其他地方幾乎就沒(méi)有了，整個(gè)中國(guó)其他地方都沒(méi)什么工業(yè)。這是當(dāng)時(shí)一直到全面抗戰(zhàn)爆發(fā)前，我們面臨的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題。
我們工業(yè)一方面是輕工業(yè)為主，一方面是局限在沿海。在那個(gè)時(shí)代沒(méi)有鋼鐵、槍炮這些東西，日本人一打過(guò)來(lái)，基本上就很難抵抗。
3. 嘗試解決問(wèn)題的資源委員會(huì)
大約在1920年，漢陽(yáng)鐵廠因?yàn)閮?nèi)外的種種原因停產(chǎn)了。他一停產(chǎn)，整個(gè)中國(guó)的鋼鐵工業(yè)遭到了摧毀性的打擊。這時(shí)日本人步步緊逼，國(guó)民政府就網(wǎng)羅了一批知識(shí)分子，搞了資源委員會(huì)，發(fā)展重工業(yè)、國(guó)防工業(yè)。當(dāng)時(shí)是學(xué)習(xí)蘇聯(lián)搞計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，企業(yè)全都是國(guó)營(yíng)，重工業(yè)優(yōu)先。
其實(shí)在我們共產(chǎn)黨之前，中國(guó)已經(jīng)就有人認(rèn)識(shí)到了當(dāng)時(shí)面對(duì)的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題。后來(lái)也有人嘗試著來(lái)解決結(jié)構(gòu)性問(wèn)題，代表性的就是資源委員會(huì)，他們也確實(shí)干了不少事情，但最后還是有很大的局限性。
舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，我給大家介紹一個(gè)人物。資源委員會(huì)里的事業(yè)很多，其中有一個(gè)人叫王守競(jìng)。
王守競(jìng)是什么人呢？有人是這樣評(píng)價(jià)的，說(shuō)量子力學(xué)在世界剛剛發(fā)展出來(lái)的時(shí)候，王守競(jìng)是留學(xué)美國(guó)的，就在美國(guó)的頂級(jí)的物理期刊上發(fā)表過(guò)量子力學(xué)的文章。如果他當(dāng)時(shí)一直待在美國(guó)，前途不可限量。我們知道那個(gè)時(shí)候的很多知識(shí)分子，是很有家國(guó)情懷的。所以當(dāng)時(shí)聽(tīng)說(shuō)國(guó)民政府秘密的辦了這么一個(gè)機(jī)構(gòu)，想要發(fā)展工業(yè)、發(fā)展重工業(yè)，他就回來(lái)了?；貋?lái)后委任他創(chuàng)辦機(jī)器廠。機(jī)器有很多，他想創(chuàng)辦什么呢？選來(lái)選去，他說(shuō)我們搞航空發(fā)動(dòng)機(jī)。為什么？因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候已經(jīng)有空軍了，你要跟日本打仗，你必須要有空軍。有空軍就要有飛機(jī)，飛機(jī)就要有航空發(fā)動(dòng)機(jī)。
當(dāng)時(shí)選的很好，而且跑到美國(guó)去和萊特公司進(jìn)行談判，引進(jìn)合同都要簽了。但這個(gè)時(shí)候出現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，航空發(fā)動(dòng)機(jī)歸資源委員會(huì)管，但飛機(jī)歸航空委員會(huì)，國(guó)民政府的另外一個(gè)機(jī)構(gòu)管。委員長(zhǎng)都是蔣介石，但航空委員會(huì)的秘書(shū)長(zhǎng)是宋美齡。宋美齡就出面反對(duì)，因?yàn)楹娇瘴瘑T會(huì)當(dāng)時(shí)有意大利顧問(wèn)、英國(guó)顧問(wèn)、德國(guó)顧問(wèn)。這些人一聽(tīng)說(shuō)你國(guó)民政府這么大的產(chǎn)業(yè)航空發(fā)動(dòng)機(jī)，你要跟美國(guó)簽，你簽了美國(guó)的航空發(fā)動(dòng)機(jī)，以后的飛機(jī)全部都是美國(guó)型號(hào)，這個(gè)不行。于是說(shuō)，你要招標(biāo)，不能讓美國(guó)一家壟斷。這一招標(biāo)，就開(kāi)始招標(biāo)來(lái)、招標(biāo)去，招標(biāo)到七七事變爆發(fā)。
這個(gè)故事還沒(méi)完，七七事變爆發(fā)了，就沒(méi)有造出來(lái)這個(gè)廠。王守競(jìng)一開(kāi)始是想在湖南的湘潭辦廠，為什么放在湘潭？因?yàn)樗麄冋f(shuō)，你放在上海，前面也有一二八的抗戰(zhàn)。日本人一打進(jìn)來(lái)，你肯定就毀了。你放在南京都不行，我們就放在湘潭。結(jié)果放在湘潭，他們事后回憶說(shuō)，還是低估了日本人的進(jìn)攻速度。所以又從湘潭把廠遷到了昆明，后來(lái)它成為我們今天的昆明機(jī)床廠。遷到昆明去了之后，他就不造航空發(fā)動(dòng)機(jī)了，就造一般的機(jī)床，還造一些發(fā)電設(shè)備。
大概40年代中期，抗戰(zhàn)已經(jīng)打了幾年之后，這個(gè)時(shí)候我們又開(kāi)始從美國(guó)引進(jìn)航空發(fā)動(dòng)機(jī)了。引進(jìn)的航空發(fā)動(dòng)機(jī)在哪個(gè)地方？在貴州前幾年都還沒(méi)通鐵路的一個(gè)山區(qū)里。他為了防止空襲，搞了一個(gè)航空發(fā)動(dòng)機(jī)制造廠，但一直到抗戰(zhàn)結(jié)束，也就造出了兩臺(tái)航空發(fā)動(dòng)機(jī)。因?yàn)闂l件實(shí)在太艱苦。而且你在戰(zhàn)前，尤其在太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)之前，來(lái)發(fā)展這些產(chǎn)業(yè)可以很容易地從國(guó)外進(jìn)口原材料配件。戰(zhàn)爭(zhēng)打起來(lái)后，日本對(duì)你進(jìn)行封鎖，這是很麻煩的。
后來(lái)就有人說(shuō)，你一開(kāi)始要搞航空發(fā)動(dòng)機(jī)，從美國(guó)引進(jìn)，你不讓搞。到后來(lái)你還是繞了一圈，還是從美國(guó)引進(jìn)。但是你既沒(méi)有支援到抗戰(zhàn)，在經(jīng)濟(jì)上也沒(méi)有什么影響。
舉這個(gè)例子就是要告訴大家，在國(guó)民政府時(shí)期，我們新中國(guó)成立前，中國(guó)人不是沒(méi)有想到過(guò)要發(fā)展重工業(yè)、發(fā)展國(guó)防工業(yè)。從這個(gè)故事，大家可以看當(dāng)時(shí)的這種體制，這種社會(huì)環(huán)境，是怎么阻礙了我們，按照他們很好的這種想法去發(fā)展工業(yè)。
三、新中國(guó)工業(yè)化最初的戰(zhàn)略
1. 模式選擇：解決歷史遺留問(wèn)題
我們的模式選擇，其實(shí)也就三大塊。第一重工業(yè)優(yōu)先，第二計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，第三國(guó)營(yíng)企業(yè)。這都是為了解決歷史遺留問(wèn)題。朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)，中國(guó)造不出汽車(chē)，沒(méi)法進(jìn)行軍需能源物資補(bǔ)給。這個(gè)時(shí)候國(guó)民黨退到臺(tái)灣去了，他派飛機(jī)來(lái)轟炸，發(fā)展國(guó)防工業(yè)實(shí)際上是個(gè)迫不得已的選擇。
當(dāng)時(shí)我們的模式三位一體，環(huán)環(huán)相扣，互相配合。新中國(guó)成立后，我們開(kāi)始搞計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，制定一五計(jì)劃。從一五計(jì)劃開(kāi)始，我們的工業(yè)化開(kāi)始真正的大規(guī)模的啟動(dòng)了。我們把過(guò)去的很多民營(yíng)企業(yè)、私營(yíng)企業(yè)，改造成國(guó)企。
在這里也跟大家分享一個(gè)小故事。我們不要覺(jué)得在49年到50年代初，共產(chǎn)黨把老板們的產(chǎn)業(yè)都征收過(guò)來(lái)。抗戰(zhàn)結(jié)束后，很多地方的企業(yè)家寫(xiě)信給國(guó)民黨，說(shuō)我們現(xiàn)在經(jīng)營(yíng)不下去了，你干脆搞抗戰(zhàn)時(shí)搞過(guò)的加工訂貨。政府給我企業(yè)訂單，你要什么，我來(lái)做什么。除此之外，最好你把原材料也買(mǎi)好，直接給我。省得我在市場(chǎng)上去買(mǎi)原材料，今天這個(gè)價(jià)格，明天又漲了一倍，后天漲了三倍，我也吃不消。你如果覺(jué)得我的技術(shù)力量不行，干脆你把圖紙也給我，或者你派技術(shù)人員到我的工廠里來(lái)指導(dǎo)。我照著這個(gè)圖紙生產(chǎn)，檢查合格了產(chǎn)品給你，你給我一點(diǎn)補(bǔ)貼費(fèi)。你不這樣搞的話，我就搞不下去。我搞不下去，工人都解散了，都失業(yè)了，也給你國(guó)家添亂嘛。
這是49年之前，民營(yíng)企業(yè)家、資本家、老板對(duì)國(guó)民政府提出的呼吁。但你們?nèi)ド虾n案館查，國(guó)民政府回信說(shuō)，現(xiàn)在沒(méi)條件這樣搞。
我舉這個(gè)例子是說(shuō)明什么？我們新中國(guó)成立之后，恢復(fù)經(jīng)濟(jì)也好，社會(huì)主義改造這些私營(yíng)企業(yè)也好，有一個(gè)重要的政策叫加工訂貨，跟前面這些民營(yíng)老板的訴求是一樣的。
大家要知道49年后，他很多的這樣一些變革，并不是說(shuō)共產(chǎn)黨憑空想出來(lái)的。實(shí)際上它是社會(huì)方面的合力。甚至這些民營(yíng)企業(yè)，他當(dāng)時(shí)是一時(shí)經(jīng)營(yíng)不下去，但至少這些老板這些企業(yè)家，他自己主動(dòng)有這種訴求。為什么我們后來(lái)搞出了單一所有制？雖然我們后面來(lái)看問(wèn)題很多，但在40年代50年代，那個(gè)時(shí)候有一種必然性了。
2. 大規(guī)模工業(yè)化的啟動(dòng)
我們真正的大規(guī)模的工業(yè)化啟動(dòng)是是156項(xiàng)目。蘇聯(lián)支援我們的建設(shè)，搞交鑰匙工程。圖紙幫你繪制好，派人來(lái)參與工廠建設(shè)，中國(guó)的技術(shù)工程人員還可以派到蘇聯(lián)去學(xué)習(xí)。武漢重型機(jī)床廠、鋼鐵廠、鞍鋼都是那時(shí)候建成的。
156項(xiàng)目的特點(diǎn)：第一，基本上是重工業(yè)，尤其是軍事工業(yè)。第二，布局集中在東北、華北、西北。
156項(xiàng)目給我們國(guó)家打下了重工業(yè)和國(guó)防工業(yè)的基礎(chǔ)。包括原子彈這樣的核工業(yè)，基礎(chǔ)就是從那時(shí)候打下來(lái)的。
四、新中國(guó)工業(yè)在曲折中探索
1. “大躍進(jìn)”的插曲
一五計(jì)劃到57年基本結(jié)束之后，我們開(kāi)始了二五。這時(shí)候開(kāi)始了曲折的探索，比如大躍進(jìn)這種荒唐的事發(fā)生了。你明明是個(gè)織布廠，非要去辦一個(gè)鋼鐵廠，最后還沒(méi)辦成損失人力。全國(guó)各地汽車(chē)工業(yè)遍地開(kāi)花，汽車(chē)的鋼鐵的需求很大，所以要大煉鋼鐵。很多地方群眾想出來(lái)用竹子代替鋼鐵，用木頭來(lái)代替鋼鐵，鬧了很多笑話。
我們真正的從學(xué)術(shù)的角度，來(lái)研究大躍進(jìn)，雖然有很多荒唐的東西，但它也造成了中國(guó)工業(yè)的一次擴(kuò)散。好多地方它沒(méi)有工業(yè)的，后來(lái)慢慢的還活下去了，發(fā)展起來(lái)了。
2. 自力更生與技術(shù)引進(jìn)
我們本來(lái)一邊倒，但后來(lái)我們又跟蘇聯(lián)鬧翻，于是就自力更生，我們開(kāi)始自己造設(shè)備自己用。
上海這邊的江南造船廠，造萬(wàn)噸水壓機(jī)，需要有重型機(jī)床。但我們沒(méi)有那種大機(jī)床，他就把很多小機(jī)床從各種不同的角度想辦法加工，還起了一個(gè)形象的名字叫螞蟻啃骨頭。就靠這些土方法，把那么現(xiàn)代化的設(shè)備給造出來(lái)。
我們自力更生，不等于閉關(guān)鎖國(guó)，我們當(dāng)時(shí)對(duì)技術(shù)引進(jìn)是非?？粗氐?。72、73年，我們花43億美元從西方國(guó)家引進(jìn)成套的設(shè)備技術(shù)，叫43方案，從那以后就引進(jìn)了化纖技術(shù)。自力更生和技術(shù)引進(jìn)并不矛盾。我們當(dāng)時(shí)跟資本主義國(guó)家做生意，從英國(guó)、荷蘭、日本、西德、法國(guó)引進(jìn)，只有美國(guó)不肯賣(mài)給我們。
五、改革開(kāi)放后新的工業(yè)化戰(zhàn)略
1. 思想上的沖擊
過(guò)去的體制僵化，于是我們進(jìn)行了改革開(kāi)放。如果現(xiàn)在去看當(dāng)時(shí)很多人留下的回憶文獻(xiàn)，出國(guó)都會(huì)受到?jīng)_擊。
有一個(gè)化工口的一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，他到西歐法國(guó)那邊出差，對(duì)我們今天喝的飲料的吸管感興趣，覺(jué)得這個(gè)東西真是寶貝。為什么我們?cè)觳怀鰜?lái)？他很想帶回來(lái)，但他看法國(guó)人把這個(gè)全部扔到垃圾堆里去。所以說(shuō)他心里受到?jīng)_擊，覺(jué)得我們的化工技術(shù)跟人家的差距很大。
改革開(kāi)放為什么到后來(lái)搞技術(shù)引進(jìn)、外資合資？很重要的原因是，當(dāng)時(shí)很多人思想上受到了非常大的沖擊。
2. 模式的轉(zhuǎn)變
所以，模式就轉(zhuǎn)變了。我們開(kāi)始開(kāi)放，從重工業(yè)向輕工業(yè)轉(zhuǎn)變，不強(qiáng)制采用計(jì)劃手段，資源也自然向沿海交通便利的地區(qū)傾斜。
3. 新的問(wèn)題
這也造成了一些新的問(wèn)題，比如地區(qū)發(fā)展的不均衡。我們實(shí)際上是不斷的在試錯(cuò)的過(guò)程中在發(fā)展。整個(gè)中國(guó)工業(yè)的發(fā)展歷程一路下來(lái)，其實(shí)就是不斷面對(duì)舊的問(wèn)題去解決，解決不了換一撥人去解決。解決了后他可能就產(chǎn)生新的問(wèn)題，又換其他的方法，但到后面又產(chǎn)生新的問(wèn)題。
六、新世紀(jì)的高速工業(yè)化
1. 國(guó)家能力與中國(guó)工業(yè)化的制度特征
90年代后，我們徹底開(kāi)始搞社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。我們的體制轉(zhuǎn)型的過(guò)程，并不像蘇聯(lián)和東歐走的特別急。在工業(yè)化的過(guò)程當(dāng)中，國(guó)家是沒(méi)有缺位的。
我們?cè)谑艿椒怄i的時(shí)候，蘇聯(lián)跟我們鬧翻了，我們也搞了九大設(shè)備。到了1983年，這個(gè)時(shí)候已經(jīng)改革開(kāi)放了，我們就成立一個(gè)叫重大裝備辦公室，又搞了一批重大裝備，跟九大設(shè)備一脈相承。到了2006年，我們說(shuō)要振興裝備工業(yè)，搞飛機(jī)、高鐵、核電。
這些東西大家可以想象，如果不是國(guó)家投錢(qián)，聚集人力物力來(lái)發(fā)展高鐵、大飛機(jī)，光靠一些各自為戰(zhàn)的民營(yíng)企業(yè)，怎么去發(fā)展？所以說(shuō)我們國(guó)家的基礎(chǔ)能力一直在這里，能解決很多重大問(wèn)題。
重大裝備里的三峽工程，一直受到的爭(zhēng)議很多。有說(shuō)環(huán)保問(wèn)題，有說(shuō)生態(tài)問(wèn)題。90年代末的時(shí)候，一個(gè)美國(guó)青年跑到重慶地區(qū)去支教。這個(gè)青年說(shuō)，可能白天我還很同情反對(duì)三峽的聲音，但90年代末的中國(guó)經(jīng)常停電。一停電后，我住在三線城市里租的小屋子，又黑又冷。就會(huì)覺(jué)得，不要建三峽的這種爭(zhēng)議都無(wú)所謂，只想著怎樣能溫暖。
2. 第二輪重化工業(yè)化與高速增長(zhǎng)
我們從21世紀(jì)開(kāi)始第二輪重工業(yè)化。第一輪是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代的國(guó)家進(jìn)行投資，但到了改革開(kāi)放后，我們雖然一開(kāi)始是輕工業(yè)，但有了很多發(fā)展，自然而然的就把市場(chǎng)撐起來(lái)了。過(guò)去要靠國(guó)家來(lái)補(bǔ)貼來(lái)養(yǎng)重工業(yè)，但現(xiàn)在我們市場(chǎng)發(fā)展起來(lái)后，老百姓的收入提高了。老百姓自己的市場(chǎng)購(gòu)買(mǎi)力，就可以來(lái)拉動(dòng)重工業(yè)生產(chǎn)。最典型的一個(gè)例子就是小汽車(chē)。小汽車(chē)本身是一個(gè)重工業(yè)的耐用消費(fèi)品，上游的冶金、能源、機(jī)器，就全部帶動(dòng)起來(lái)了。
第二輪工業(yè)化、重化工業(yè)化，特征就是以市場(chǎng)為導(dǎo)向，帶來(lái)了投資消費(fèi)，包括出口的拉動(dòng)，最后我們就持續(xù)了很長(zhǎng)時(shí)間的高速增長(zhǎng)。
3. 多樣化的工業(yè)生態(tài)體系
發(fā)展到今天，我們國(guó)家現(xiàn)在有個(gè)叫做多樣化的工業(yè)生態(tài)體系。各種各樣的工業(yè)企業(yè)，我們都可以看到。
談到這種過(guò)去停留在老外的印象中的勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)，我們也有。這些企業(yè)很好解決了我們的就業(yè)問(wèn)題。很多傳統(tǒng)的勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)也在不斷的在進(jìn)化。還有高鐵、核電、大飛機(jī)這種什么大國(guó)重器。除此之外，我們也看到很多富有企業(yè)家精神的民營(yíng)企業(yè)。
像臺(tái)州的汽車(chē)瘋子李書(shū)福，本來(lái)中國(guó)都是合資車(chē)占據(jù)天下，但他說(shuō)造汽車(chē)有什么難的，不就是四個(gè)輪子兩個(gè)沙發(fā)，配個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)就造起來(lái)了。當(dāng)時(shí)聯(lián)想集團(tuán)的柳傳志在電視上和他對(duì)話，你這不是瘋子嗎？但我們后來(lái)看到，2018年，因?yàn)榧?，他成了奔馳的大股東。所以柳總又說(shuō)了，以前我覺(jué)得他是瘋子，現(xiàn)在我覺(jué)得這不是給我們中國(guó)企業(yè)家長(zhǎng)臉嘛。我們民營(yíng)企業(yè)家的這種創(chuàng)新精神和勇氣是非常重要的。
大連有個(gè)大連光洋，是做高檔數(shù)控機(jī)床的。他以前不是干這些東西的，就是做一些簡(jiǎn)單的工控。他要從日本買(mǎi)機(jī)床的時(shí)候，日本人不賣(mài)。因?yàn)檫@個(gè)機(jī)床，可以用來(lái)干這些民用的東西，但軍工是同樣可以用的。所以很多高檔的這種，日本根本不會(huì)賣(mài)給你。我們民營(yíng)企業(yè)家就憋一口氣，闖進(jìn)來(lái)，就自己干，砸錢(qián)。干了這么多年，現(xiàn)在干的是有所成就。在航空發(fā)動(dòng)機(jī)領(lǐng)域，我們國(guó)家當(dāng)然還是軍工國(guó)企是為主，但也有一些民營(yíng)企業(yè)，他開(kāi)始做葉片這種零部件。大家不要小看航空發(fā)動(dòng)機(jī)，他們軍工企業(yè)內(nèi)部的人這么說(shuō)的，窮國(guó)玩導(dǎo)彈，富國(guó)玩飛機(jī)，巨富才能玩航空發(fā)動(dòng)機(jī)。
導(dǎo)彈這些東西你送上去了，你不要他回來(lái)的。但飛機(jī)要有去有回。至于航空發(fā)動(dòng)機(jī)，這個(gè)東西造出來(lái)要試車(chē)，一試車(chē)都是幾千萬(wàn)幾千萬(wàn)的燒錢(qián)。在世界上今天能夠造航空發(fā)動(dòng)機(jī)的國(guó)家，也非常有限。我們國(guó)家跟發(fā)達(dá)國(guó)家其實(shí)還有相當(dāng)長(zhǎng)的距離，但我們國(guó)家還有一批企業(yè)努力在做。
七、為什么必須發(fā)展工業(yè)？
回到我們之前的問(wèn)題，為什么必須發(fā)展工業(yè)？
大家如果從歷史的角度，從我們70年、甚至不止70年的歷史的角度看，就很清楚我們?yōu)槭裁匆l(fā)展工業(yè)。
我們國(guó)家雖說(shuō)不同的時(shí)期走過(guò)了很多曲折的道路，但當(dāng)時(shí)為什么要那樣走。而且走到今天，當(dāng)時(shí)可能有些超前的東西，其實(shí)到后來(lái)你就像一個(gè)投資一樣，它又慢慢發(fā)揮了一些作用。就像我們第二輪重化工業(yè)化，沒(méi)有第一輪重化工業(yè)化打下的基礎(chǔ)，第二輪要搞起來(lái)，你費(fèi)的時(shí)間費(fèi)的成本會(huì)更大。
今天跟大家交流分享這些，希望大家有時(shí)候，能夠多多關(guān)心我們的中國(guó)的工業(yè)、支持我們中國(guó)工業(yè)的發(fā)展。好，謝謝大家！
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