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主持人:
招金期貨杭州營業(yè)部聚酯研究員 王曉明
嘉賓:
東吳玖盈投資部總監(jiān) 吳文海
前程石化苯乙烯產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)聵I(yè)部總經(jīng)理 謝華
弘則研究化工組負(fù)責(zé)人 戚明之
千合石化聚酯事業(yè)部研究員 郝曉宇
精彩觀點:
謝華
苯乙烯現(xiàn)在的結(jié)構(gòu)非常確定,就是未來要從牛市轉(zhuǎn)向熊市,從供不應(yīng)求轉(zhuǎn)向供大于求。
春節(jié)前(苯乙烯)可能會在7200-7600之間盤整。
(苯乙烯)明年的低點可能會出現(xiàn)在6100-6200,高點可能會在8200-8300。
在第一季度我們可能會去做多苯乙烯、多純苯,空PS這樣一個邏輯。第二季度可能會轉(zhuǎn)向通俗的空苯乙烯。
戚明之
我們對遠(yuǎn)期的聚烴還是偏多配置的。
我個人相對看好瀝青。風(fēng)險偏好高的朋友其實右側(cè)就可以買一點,風(fēng)險偏好比較低的朋友可以逢低買一點。什么叫逢低呢?我這邊給的建議是,它和原油的價差在200以下的時候可以做多,絕對價格方面則是2800。
PTA整體單邊上漲,但因為遠(yuǎn)月的升水結(jié)構(gòu),我們持偏空態(tài)度。乙二醇,說實話就是個高拋低吸的品種,但是站在現(xiàn)在這個時點上,我可能還是傾向于逢低買入。
原油有時候看供給端的邏輯,有時候需求端的邏輯。大家對原油都是在解釋行情,而不是預(yù)測行情。對于明年的判斷,就現(xiàn)在掌握的信息來看,還是在這個區(qū)間(50-72)波動,至于是偏強(qiáng)還是偏弱,我們傾向于偏強(qiáng),逢低買入。整體來看,歐佩克減產(chǎn),美國增產(chǎn)放緩,若需求正常增長的話,至少從明年一季度來看,平衡表還是不錯的。
郝曉宇
乙二醇05合約會首當(dāng)其沖的迎接大量擴(kuò)產(chǎn)的壓力。
4700-4800應(yīng)該是乙二醇05合約的上沿了,4600在我看來是中性稍微偏上一點的位置。
吳文海
這幾年交易下來,我感覺市場的專業(yè)化程度越來越高。
我們現(xiàn)在正在經(jīng)歷整個石化產(chǎn)業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈過剩,這是我入行十多年來沒有發(fā)生過的。
只要產(chǎn)能過剩周期沒結(jié)束,遠(yuǎn)月合約就以做空為主。
做交易的時候,要分清市場是按照預(yù)期走,還是按照現(xiàn)實走,復(fù)雜點是預(yù)期和現(xiàn)實往往交叉。
市場節(jié)奏迅速,即便中長期的判斷正確,但短期的波動就能把你洗出去,仍需要提高應(yīng)對突發(fā)事件的能力。
國內(nèi)品種有一個特點,不同合約由不同供需關(guān)系來定價。
謝華:苯乙烯現(xiàn)在的結(jié)構(gòu)非常確定,就是未來要從牛市轉(zhuǎn)向熊市,從供不應(yīng)求轉(zhuǎn)向供大于求。
從這個角度講,我們看到未來第一個新增產(chǎn)能就是200萬噸的供應(yīng)增加,它會如何去解決這個庫存呢?
首先,從全球平衡來說,我們原來認(rèn)為美國是競爭力最強(qiáng)的,但是這次反映出來美國其實也很弱。歐美這一塊的擠出產(chǎn)量可能會比較大,原來到亞洲的量大概在50萬噸。這意味著這一塊對中國的供應(yīng)全年會減少30萬噸到50萬噸。這個擠出有可能會帶來純苯對外供應(yīng)的減少,因為它也是會去美國做加工的。這是純苯方面,大家可以去思考一下。
第二個擠出產(chǎn)能就是國內(nèi)的非一體化裝置。苯乙烯目前一般有1000塊的利潤,這個狀態(tài)下,他們開在90%左右。所以從非一體化裝置來說,全國800萬噸的產(chǎn)量可能會有5%的減量。這也就意味著全年的開工率可能會在90%,這樣5個點算下來會有40萬噸的供應(yīng)擠出。上述兩塊供應(yīng)擠出一共可能會達(dá)到100萬噸。
下面說一下需求的增量。從現(xiàn)在來看,整個下游的需求還是不錯的。在這種情況下,大家都在銷路,因為大家對未來都是有恐懼的,這樣一來,需求反而超預(yù)期的好。
其次就是苯乙烯到了一個邊際。我們做下游比較多,PS大概9000塊左右,這個時候回料的基本價格就在這個水平。所以現(xiàn)在有一個新的回料替代的過程,以前很多用回料的東西現(xiàn)在都用新料做了,所以會產(chǎn)生很大的需求替代。這一塊的話,我們算了一下,從現(xiàn)在看,能滿足國內(nèi)所有工廠開工。
苯乙烯明年會有200萬噸的供應(yīng)增量,但是PS新的增加算下來可能是二三十萬噸。但是截至目前PS的開工率在70%左右,可能還可以增加到80%的開工率。
EPS這一塊,它現(xiàn)在的增加速度比2016年、2015年要好很多,主要的增加來自于包裝業(yè)的增加,包括水果等等。所以我們現(xiàn)在可以看到,以前苯乙烯的EPS的需求可能11月初就沒有了,現(xiàn)在可能要到12月份才沒有,它的需求是在增加的。這一塊的增量可能有7%-8%,我們需要去關(guān)注到。如果再這樣往下走,可能會有3%左右的彈性來做需求的增量。這樣一算,總體來說可能還有50萬噸。所以,供應(yīng)160萬噸,然后擠出大概160萬噸來平衡。明年大家可以重點去看這兩件事誰發(fā)生的更激烈一點,就往哪邊倒。
苯乙烯未來三年有700萬噸的增量,所以這一輪增產(chǎn)也算是一個實際性的小的戰(zhàn)場。真正的戰(zhàn)場可能到2021年,新的投下去,那就不得了了。大家分析這一塊的時候,開產(chǎn)比較確定,但是它的價格確實沒有太多機(jī)會去做。比如說第一季度,從現(xiàn)在的角度講,外盤的供應(yīng)減少還在繼續(xù)發(fā)酵,國內(nèi)的需求目前剛剛開始減少,處于弱平衡狀態(tài)。說實話,這時候就相對偏強(qiáng)一點,春節(jié)前可能會在7200-7600之間盤整。下游的需求會在這個時候累出大概15天的庫存。
在10月份的時候,下游勇敢的買,都可以賣掉,但是現(xiàn)在不敢賣掉,對現(xiàn)金流會有影響。在這樣的邏輯結(jié)構(gòu)下,我們認(rèn)為第二季度可能會有一波下跌的機(jī)會。包括浙石化產(chǎn)量的提高,開工率提到80%以上,都有可能在第二季度發(fā)生。所以從行情的角度講,明年的低點可能會出現(xiàn)在6100-6200,高點可能會在8200-8300這樣一個水平。需求周期可能是5、6、7、8、9月,這時候需求會比較好,如果供應(yīng)減量的話,就會出現(xiàn)一波行情。所以大家每次做交易的時候,都要去看它短期是什么樣的結(jié)構(gòu),去分析需求和強(qiáng)弱。
需要注意的細(xì)節(jié)有,苯乙烯屬于?;?,理論上來說,如果交割的話,你需要有?;吩S可證。第二,苯乙烯的風(fēng)險還是比較大的,如果大家要去做紙貨,對手盤的要求還是蠻高的。因為它的波動大,造成的市場違約度還是挺高的。
其它品種方面,在第一季度我們可能會去做多苯乙烯、多純苯,空PS這樣一個邏輯。第二季度可能會轉(zhuǎn)向通俗的空苯乙烯。
戚明之:對于聚烯烴,現(xiàn)貨端看空的朋友還是很多的,但是我們在交易中博弈的都是盤面,特別是01合約開出來之后,估計大概率還是貼水的,特別是PP。L的基差會稍微平一點。我們對聚烴的觀點是,在短期內(nèi),現(xiàn)貨端因為EB裝置要投產(chǎn)可能會承壓,但是我們對遠(yuǎn)期不看空。原因是,第一,聚烴的過剩量沒有那么多;第二,即使過剩,整個邊際成本還是在那兒。所以我們對遠(yuǎn)期的聚烴還是偏多配置的。
甲醇稍微偏空,因此從我們的平衡表判斷來看,甲醇明年整體偏過剩,因為整個外盤的供給量還是比較大的。
個人相對看好瀝青。瀝青最近漲得比較多,風(fēng)險偏好高的朋友還是可以右側(cè)買一點,風(fēng)險偏好比較低的朋友可以逢低買一點。什么叫逢低呢?我這邊給的建議是,它和原油的價差在200以下的時候可以做多,絕對價格方面則是2800。有朋友會說,現(xiàn)在都3100多了,2800是不是差得有點遠(yuǎn)?實際上,最近這波上漲大概漲了300多一點,其中一半是原油漲上來的,另外一半就是它自身的利潤擴(kuò)張漲上來的。也就是說,現(xiàn)在的利潤大概在350左右,成本端大概漲了150,大家可以根據(jù)自己的風(fēng)險偏好去觀察一下。
PTA整體單邊上漲,但因為遠(yuǎn)月的升水結(jié)構(gòu),我們持偏空態(tài)度。但在月間價差上還是推薦正套,當(dāng)然這個是不矛盾的。因為從與原油相關(guān)性的角度,如果這個能化品種的供求關(guān)系很好,或者總的產(chǎn)業(yè)利潤很大,那么它的價格波動很多時候是受自身供求關(guān)系變化影響的。比如之前原油過剩時的乙二醇,它的波動就非常大,達(dá)到6000-8000塊錢,很多波動就是由它自身的利潤提供的。但是,一旦這個品種到了低位或者過剩的時候,它跟隨原油或者煤炭的成本端的定價是非常明顯的。顯然,PTA現(xiàn)在就是一個成本端定價的品種,所以我們認(rèn)為它的月均價差的定價更多要考慮成本端的影響。另外,有產(chǎn)業(yè)的朋友說,之前大家都不懂,所以只有在一些資本成本低的國企打出無風(fēng)險套??臻g的時候,大家才會去玩,比拼的是誰的資金成本低。但現(xiàn)在大家都懂了,可能盤面上就不會給出這樣的機(jī)會了。所以,從單邊上來說,PTA偏空頭配置,但在月均價差上偏正套一點。
乙二醇,說實話就是個高拋低吸的品種,但是站在現(xiàn)在這個時點上,我可能還是傾向于逢低買入。
主持人:我早期有個想法,做遠(yuǎn)月的PTA的空配的時候,當(dāng)時考慮的一個因素就是,等布倫特原油上65美金的時候,加工費在600-650之間,如果出現(xiàn)這個價格,你會愿意入場嗎?
戚明之:這個是值得考慮的。其實原油我不敢發(fā)表觀點,我相信在座的各位都被原油“修理”過,國內(nèi)的大部分投資者不太能在原油上賺到錢,相反不虧錢就很不錯了。以今年來說,如果我們把原油和美股做一個相關(guān)性的移動平均,有時候相關(guān)性很強(qiáng),有時候相關(guān)性很弱,也就是說,原油有時候看供給端的邏輯,有時候需求端的邏輯。需求端邏輯比較玄學(xué),大家也不知道需求怎么評估,所以就看宏觀經(jīng)濟(jì)。包括國際上也一樣,大家對原油都是在解釋行情,而不是預(yù)測行情。
回到原油的研究層面,我們還是有一些觀點的。首先今年年初的時候,我們給出了大方向,原油的下限是頁巖油的完全成本加運費,上限是歐佩克的平均財政平衡點,因為沙特大概在78-80左右,卡塔爾、阿聯(lián)酋可能在70-72,所以我們預(yù)估在50-72。從今年實際情況來看,大部分時間波動都在這個區(qū)間里,從結(jié)果來看,基本上是對的。對于明年的判斷,就現(xiàn)在掌握的信息來看,還是在這個區(qū)間波動,至于是偏強(qiáng)還是偏弱,我們傾向于偏強(qiáng),逢低買入。主要原因是從歷史上來看,原油最近的兩次崩盤,一次是金融危機(jī),經(jīng)濟(jì)危機(jī)出現(xiàn)原油崩了以后,跌出了一個底部,大家緩過神來,價格馬上就反彈了。第二次就是2016年這一波,歐佩克主動增產(chǎn),相當(dāng)于故意額外放出供給量把原油價格打低,可以看到這一波恢復(fù)很慢,那什么時候止跌的?因為后來歐佩克扛不住減產(chǎn)了。從此以后,歐佩克就認(rèn)識到雖然自己的生產(chǎn)成本比頁巖油低,但是永遠(yuǎn)不可能把頁巖油打掉,只能把高成本的頁巖油裝置打掉,低成本的頁巖油韌性很強(qiáng)。所以我們可以看到,自從減產(chǎn)之后,原油馬上就回歸了。如果我們線性外推,我相信歐佩克肯定不會再減產(chǎn)了,因為它知道干不過頁巖油,反而會把自己的國家經(jīng)濟(jì)搞崩。當(dāng)時最夸張的時候,沙特一年要流逝1000多億美金的外匯儲備,所以沙特扛不住了?,F(xiàn)在可以看到,沙特一方面為了沙特阿美上市后的估值,一方面為了自己的財政平衡,所以對減產(chǎn)非常積極。
拋開沙特以外,其它國家減產(chǎn)力度并不是很強(qiáng),我們回過頭來看,今年年初的減產(chǎn)是超市場預(yù)期的,這種超市場預(yù)期是被動式的,是被美國制裁造成的。可以這么說,歐佩克已經(jīng)告訴你了,明年油價不能低,至于能不能上漲,還是要看世界經(jīng)濟(jì)的情況。
從目前市場預(yù)期來看,或者從我們公司的判斷來看,宏觀上是不看空的。主要的邏輯有幾點:第一,我們覺得庫存周期是低點,向下的概率小于向上的概率。第二,過去這段時間,全球經(jīng)歷了很長一輪的寬松,這個寬松持續(xù)了幾個月甚至一年左右,慢慢我們會看到經(jīng)濟(jì)底部。所以如果需求端不是很悲觀,對于供給端,歐佩克差不多已經(jīng)指明了,它不會增產(chǎn),甚至進(jìn)一步減產(chǎn)。剩下就是美國,美國具有不確定性,但從我們目前掌握的信息來看,美國過去兩年的增產(chǎn)比較迅猛,2020年的增產(chǎn)會不會很多?我們持中性的態(tài)度,可能就增長幾十萬桶。主要原因是:第一,我們最近觀察到美國頁巖油公司的現(xiàn)金流和再融資情況出現(xiàn)了小幅的負(fù)增長。第二,鉆機(jī)數(shù)的下降,但鉆機(jī)數(shù)下降不代表產(chǎn)量下降,因為有朋友說鉆機(jī)的效率在提升。第三,頁巖油庫存在下降。整體來看,歐佩克減產(chǎn),美國增產(chǎn)放緩,若需求正常增長的話,至少從明年一季度來看,平衡表應(yīng)該還是不錯的。謝謝大家。
郝曉宇:最確定的肯定是恒力的裝置,它在12月底要試車第一套,而且最開始它設(shè)計的這套乙二醇裝置產(chǎn)能是160萬噸,就是兩個80萬噸的線,后來增了一些,現(xiàn)在的產(chǎn)能是180萬噸。單線90萬噸我認(rèn)為也是一個比較大的量,而且05合約肯定可以受到它的沖擊。它現(xiàn)在是外采乙烯來做,產(chǎn)量也不是很高,而且自用為主。等到乙烯裝置好了以后,明年2-3月份它應(yīng)該會開試,這個量是相對確定的。它的第二條線應(yīng)該隔3個月后再出來,我現(xiàn)在預(yù)估過05合約。
郝曉宇:對于05合約,大家對它的預(yù)期應(yīng)該和我是一致的。恒力之前投PX,大家也都看到了它的速度,對它的信任度是有的,所以05合約會首當(dāng)其沖的迎接大量擴(kuò)產(chǎn)的壓力。前兩周的時候,乙二醇現(xiàn)貨庫存很低,但05合約并沒有漲多少,所以4700-4800應(yīng)該是它的上沿了,4600在我看來是中性稍微偏上一點的位置。之前大家都說乙二醇紙貨市場是看著期貨市場來做的,直接弄個基差。但是最近這段時間庫存很低,我覺得更多的是大家看現(xiàn)貨的成交情況,如果大家覺得現(xiàn)貨沒有了,而且購買力又很強(qiáng),期貨會跟著現(xiàn)貨走。這種情況下也不能立刻拍板,我們還是要繼續(xù)關(guān)注現(xiàn)貨方面的情況。
剛才談到了現(xiàn)貨最近緊缺,階段性解決的方法就是聚酯工廠換貨,把本周的都賣掉,再接下周的,這樣就可以直接拿到一些利潤。那天我們現(xiàn)貨價格飛快下跌,到5200的時候,聚酯工廠又有拿貨的意向了,所以短期內(nèi)讓它再快速的下跌,我覺得還需要一些新的驅(qū)動。
說到1月累庫,之前有人懷疑乙二醇到底能否累庫,我覺得1月會累庫。聚酯大部分的減產(chǎn)計劃出來了,大概和去年差不多,我算出來還是累庫15-20萬噸。我們帶著這么低的庫存步入2020年會怎么樣?后面還要關(guān)注一件事情,就是我們是要交易低庫存的線,還是要交易未來逐漸累庫的預(yù)期??傊覀円P(guān)注現(xiàn)貨的態(tài)度。
吳文海:基本面的分享已經(jīng)很多了,我談一點偏期貨方面的內(nèi)容。我2004年進(jìn)入聚酯行業(yè),2009年轉(zhuǎn)做期貨研究,2013年轉(zhuǎn)做期貨交易。從2004年一路摸索到現(xiàn)在,感受比較深,這幾年交易下來,我感覺市場的專業(yè)化程度越來越高。從交易層面來說,不是簡單分析一個基本面得出一個結(jié)論就草率交易了,策略方面一定要考慮周全,可能發(fā)生的不利情況要提前考慮好。今年乙二醇我一直都是空頭,先看4800,再看4500,實現(xiàn)一個目標(biāo)再看下一個目標(biāo),不可能一下子看那么多。今年我比較謹(jǐn)慎,這個合約下跌差不多了,后面我就做遠(yuǎn)月。
我們現(xiàn)在正在經(jīng)歷整個石化產(chǎn)業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈過剩,這是我入行十多年來沒有發(fā)生過的。我們國家的石化產(chǎn)業(yè)一直是高度壟斷的,中游跟上游都是高度壟斷的。乙二醇已經(jīng)暴利20年了,為什么國內(nèi)的產(chǎn)能到現(xiàn)在才出來,因為缺原料。一方面這幾年批準(zhǔn)民營商業(yè)化,把乙二醇的原料解決了,另一方面是煤制乙二醇的技術(shù)成熟了。因此大家都去生產(chǎn),所以到了一個集中爆發(fā)期,導(dǎo)致了現(xiàn)在的結(jié)果,每年的產(chǎn)能說出來都很嚇人。但實際上新裝置投產(chǎn)很慢,我覺得不只是經(jīng)濟(jì)效益的問題,多時候是技術(shù)的問題。民營是第一次涉足,技術(shù)方面沒有積累,技術(shù)團(tuán)隊成熟需要時間過程,所以新裝置投產(chǎn)比預(yù)期晚才是正常的,快了反而不正常。今年P(guān)X投產(chǎn)就過快了,導(dǎo)致PTA1905、1909合約與2001合約完全不一樣,上漲集中在5月和9月合約,而1月合約一直弱到現(xiàn)在。觀察PTA走勢,我得出一個結(jié)論,只要產(chǎn)能過剩周期沒結(jié)束,遠(yuǎn)月合約就以做空為主,剩下的無非是尋找入場機(jī)會。最好的狀態(tài)是遇到驅(qū)動爆發(fā),近月合約上漲的時候,這時不需考慮方向,直接空遠(yuǎn)月。
舉個例子,9月14號沙特油田遇襲,那時是周末,看到新聞馬上知道周一開盤會漲停,但很多人持有的是5月空單,不少人問我怎么辦。他們的想法是開盤后馬上砍掉空單,但我覺得5月合約流動性差,如果砍倉,漲停價就打不開了,此時不應(yīng)該砍倉,而是開盤后直接追1月合約。在事件爆發(fā)之前,1-5價差只有不到200,那天之后,直接擴(kuò)大到400,只要做價差套利,就可以就把5月空單的虧損彌補(bǔ)掉。從結(jié)果來看,5月合約的確較弱,第二天還沒摸到漲停板就開始走弱。近月波動大,漲的時候漲的多,跌的時候也跌的多。遠(yuǎn)月合約貼水,相當(dāng)于已經(jīng)把下跌的壓力提前消化,跌的時候跌幅就相對較小了。
做交易的時候,要分清市場是按照預(yù)期走,還是按照現(xiàn)實走,復(fù)雜點是預(yù)期和現(xiàn)實往往交叉。比如今年9、10月份的行情是典型的預(yù)期式下跌,那時并沒有很大的利空因素,但化工品普遍跌的很慘,造成了后遺癥,到了消費淡季,價格反而上漲。這種行情在邏輯上是講不通的,因為上游生產(chǎn)企業(yè)在春節(jié)期間不停工,下游需求不斷萎縮,供需關(guān)系確定走弱,做空才符合供需邏輯。但價格就是漲起來了,雖然反彈幅度不大,卻給空頭很大壓力,實際是供需邏輯的錯亂。
大概在2014年3月份,那段時間供應(yīng)壓力很大,需求萎靡,我一根筋的做空,在跌到接近成本線附近的時候出現(xiàn)反彈。在第3天的時候,我就感覺有些不對,但又覺得反彈3天應(yīng)該差不多了,沒想到一口氣反彈了足足12個交易日,很是崩潰。第10個交易日被迫砍倉,這波反彈把之前做空的2000多萬利潤全部打光??硞}之后,我又感覺不對,按常理來說,供強(qiáng)需弱,漲的越高越應(yīng)該做空,砍空單不符合邏輯。第13個交易日時,止?jié)q轉(zhuǎn)跌,我又空了回去,結(jié)果沒幾天又開始反彈,本金幾乎輸光。我講這段經(jīng)歷,想表達(dá)的是市場節(jié)奏迅速,即便中長期的判斷正確,但短期的波動就能把你洗出去,仍需要提高應(yīng)對突發(fā)事件的能力。
吳文海:國內(nèi)的1、5、9合約不能當(dāng)做是連續(xù)的品種,比如1月頭寸臨近交割,如果還想繼續(xù)做5月,那么從頭開始,重新設(shè)計交易計劃。
國內(nèi)品種有一個特點,不同合約由不同供需關(guān)系來定價。以乙二醇的1月和5月合約舉例,1月期貨跟紙貨定價邏輯不一樣,紙貨定價主要看現(xiàn)實,目前它處于逼倉行情,原因是張家港庫存太少。我問過張家港的人,他們說只要有3到5萬噸左右的貨就能把逼倉滅掉,但就是因為沒有現(xiàn)貨,所以在這個庫存極少的時間點出現(xiàn)逼倉行情。1月期貨乙二醇的行情就比較理性,而且比1月的紙貨報價還要貼水,原因是期貨并不是按照現(xiàn)在的供需關(guān)系定價,而是按照1月前后新裝置投產(chǎn)的預(yù)期來定價。乙二醇處于擴(kuò)產(chǎn)周期,市場寧可低估,也不會給予高估的機(jī)會。因為低估很好處理,臨近交割月時,向上修復(fù)就好,但如果價格高估,生產(chǎn)企業(yè)就可以大量進(jìn)行套保,投機(jī)盤會吃大虧。這是期貨定價不對稱性的體現(xiàn),導(dǎo)致遠(yuǎn)近月定價沒有連續(xù)性可言,如果想連續(xù)做,就需要把各個月份當(dāng)成不同品種來分析。
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