說到郁金香陽光會(huì)的“大紅人”，不得不提郁金香陽光會(huì)家長學(xué)校的鏡面老師。一年多來，鏡面老師以及導(dǎo)師團(tuán)隊(duì)一直陪伴著抑郁癥孩子父母共同成長。
自2018年12月24日家長學(xué)校線上第一期開班招收48名學(xué)員，到2019年12月29日第13期，這一年來家長學(xué)校一共招收985名學(xué)員家長，截止目前，郁金香家長學(xué)校內(nèi)共容納了3000多名抑郁癥孩子的父母家人，大家在這里抱團(tuán)取暖，互相支持，幫助孩子走出困境。
同時(shí)，成長起來的家長和更多的志愿者也投入到郁金香家長學(xué)校的公益活動(dòng)中來，一年來，共培育出30名輔導(dǎo)員、4名陪伴者，使得郁金香的大愛和家長學(xué)校的輔導(dǎo)技術(shù)得以不斷流傳，滋潤更多人的心田。
很多家長和伙伴們都聽說過鏡面老師推薦的必讀家庭教育書籍，以及他最有名的“三不原則”，另外你可能還有各種各樣的問題：
孩子是該休學(xué)嗎？
孩子可以復(fù)學(xué)了嗎？
吃藥還是不吃藥？
如何平衡無條件接納和建立規(guī)則？
....
這些，你都可以在今天的分享中獲得了解。
4月12日，鏡面校長受邀參加“渡過”圓桌派會(huì)談，共話青少年抑郁癥。同時(shí)參與的人還有渡過的負(fù)責(zé)人張進(jìn)老師和鄒峰老師，他們和鏡面老師一樣，都是抗抑郁組織里的大咖人物，尤其是對(duì)于青少年抑郁癥，更有獨(dú)到的見解。
沒有收看直播的家人們，你們的福利來啦！郁金香的特派記者涵香，對(duì)本次會(huì)談的的內(nèi)容做了全面的文字整理，下面，就一起來看看精彩內(nèi)容吧！
以下問答中，鄒峰是主持人，鏡面老師和張進(jìn)老師是嘉賓，杰西卡為神秘嘉賓。
我們要做的是尊重孩子，把自主選擇權(quán)交給孩子。怎么知道孩子不想上學(xué)了？就是你不需要提前問他，到了第二天早上，他不起床，你也不叫他，這就是尊重孩子的選擇。
家長希望孩子上學(xué)，實(shí)際上是家長對(duì)孩子上學(xué)有期待，有期待就會(huì)有失落。我們經(jīng)常說活在當(dāng)下。什么叫活在當(dāng)下？就是沒有期待和設(shè)定。
正確的做法，仍然是把選擇權(quán)交給孩子。正如郁金香家長學(xué)校的指導(dǎo)思想里說的，孩子抑郁癥，不是孩子病了，而是家庭出了問題，爸爸媽媽需要改變。
打個(gè)比方，有的家長不會(huì)游泳，所以，當(dāng)他到了水里，就會(huì)拼命抓取岸上的人，而孩子永遠(yuǎn)都不會(huì)跑，所以，逼孩子吃藥就是一種抓取，怕藥有副作用不讓孩子吃藥，也是一種抓取。
我以前寫過一篇文章，談到了抑郁癥的本質(zhì)就是生命能量的耗竭。所以，對(duì)于患有抑郁癥的孩子，不能強(qiáng)撐，如果發(fā)現(xiàn)一個(gè)孩子脫離了原來的生活軌道不上學(xué)，家長應(yīng)該尊重，并密切關(guān)注孩子的心理和情緒的變化。
那么，還有一個(gè)說法：能不休學(xué)，就不休學(xué)。就是說，如果孩子只是輕度的抑郁癥，生命能量還能堅(jiān)持學(xué)習(xí)，那就不要輕易休學(xué)。因?yàn)橐坏┟撾x原來的生活軌道，再想復(fù)學(xué)，就很難。
所以，我們需要具體情況具體分析，不能一刀切。
對(duì)于“暗服藥”的問題，我不太贊成。因?yàn)閷?duì)于吃藥的人來說，遵醫(yī)矚，按時(shí)服藥，足量足療程才能見到效果，而把藥放在粥里湯里，就難以達(dá)到足量足療程，效果不好。對(duì)于雙相躁狂發(fā)作的孩子來說，需要用藥來控制病情，
所以，在這里，親子關(guān)系尤其重要。讓孩子接受父母，接受吃藥，跟父母形成一個(gè)同盟，達(dá)成共識(shí)，是需要努力的方向。
對(duì)于青少年用藥問題，尤其需要謹(jǐn)慎。因?yàn)樗麄兊男睦怼⑸砗统赡耆硕加蟹浅４蟮牟煌?，診斷準(zhǔn)確往往很重要。總之，調(diào)整親子關(guān)系重于用藥，親子關(guān)系不好，即使吃藥，效果也不會(huì)太好。
鏡面老師有一句怎么說來著？藥在孩子手上？藥在家長手上？
藥物在孩子手上，就是對(duì)抗病魔的武器；藥物在家長手上，就是捆綁孩子的枷鎖。
據(jù)我對(duì)郁金香家長學(xué)校1000多個(gè)學(xué)員的調(diào)查發(fā)現(xiàn)，孩子從得病到康復(fù)要經(jīng)歷兩個(gè)階段：仇親和靠攏。
仇親階段：孩子和父母像是敵人，家長碰碰孩子肩膀，孩子都會(huì)反感；
靠攏階段：有的孩子因?yàn)橥诵?，?huì)跟媽媽一起睡，我們說，這不是靠攏；當(dāng)爸爸媽媽忍住了，不去管孩子，不去抓取孩子，孩子感覺到了被尊重，安全了，就會(huì)主動(dòng)找爸爸媽媽訴說痛苦委屈，這才是靠攏，正是“黎明前的黑暗”，家長需要繼續(xù)忍住，不建議，不評(píng)判，只是耐心地聆聽者，孩子才會(huì)慢慢好起來。
抑郁，就是孩子有了情緒出不來。當(dāng)孩子向你訴說，就是在釋放他的情緒，終于說出來了，這個(gè)時(shí)候，家長不要開導(dǎo)，不要抓取，不要讓孩子活在自己的期待里：回去上學(xué)。
很多孩子，基本上都是初中的孩子了，學(xué)習(xí)成績都非常好，一般都是火箭班的，生病以后，爸爸媽媽特別渴望孩子“能回到學(xué)校就好了”，實(shí)際上映射出的是家長的擔(dān)心和恐懼，焦慮孩子“以后還能不能適應(yīng)社會(huì)”？
我們說，擔(dān)心就是詛咒，而放下?lián)氖且环N智慧的境界。孔子說，從心所欲而不逾矩。就是順，人到了七十歲，做事就能隨心所欲，不會(huì)超過規(guī)矩。
我們說，不擔(dān)心就是一個(gè)方向，一個(gè)基本點(diǎn)，一條上山的路，而“不建議不遷移”卻是兩個(gè)中心點(diǎn)。
我們很多家長，在遇到孩子反抗時(shí)，往往走向另外一個(gè)極端：遷就孩子，把這個(gè)跟“無條件接納”混同了，無條件接納就是從心所欲而不逾矩，設(shè)立規(guī)則就是不遷就。
在郁金香家長學(xué)校的群公告欄里，我看到有兩條就占了不遷就的意思：一條是不給孩子洗衣服，一條是不去噓寒問暖。有的家長，明明在上班，中午也要趕回家為孩子做午飯。事實(shí)上，小學(xué)以上的孩子，中午可以自己做飯吃。
鏡面老師的分享還是要回到那句話：讓孩子有選擇的自由權(quán)，尊重孩子是一個(gè)獨(dú)立的個(gè)體。無條件接受孩子的同時(shí)，又不建議不遷就，結(jié)合在一起，才是辯證的統(tǒng)一。父母從糾纏不清的親子關(guān)系里退出來，才能給孩子空間和自由，才能有自主權(quán)。
好，現(xiàn)在，我們請(qǐng)出今天的神秘嘉賓，她是一個(gè)孩子，康復(fù)者杰西卡，聽了鏡面老師和張進(jìn)老師的分享，你有什么感受和理解？
什么是抓取？就是家長因?yàn)楹⒆右钟舭Y、不上學(xué)而出現(xiàn)了各種各樣的情緒，他們不是從自己身上去解決，而是通過改變和控制孩子來解決自己的情緒。
鏡面老師說的兩個(gè)階段：從仇親到靠攏。要不遷就，設(shè)立規(guī)則，就是引導(dǎo)孩子自主獨(dú)立，為自己的行為負(fù)責(zé)任。孩子跟家長訴苦時(shí)，家長忍住，不抓取，給孩子自主權(quán)，尊重孩子的意愿。
實(shí)際上，無條件接納和不擔(dān)心，體現(xiàn)的是家長處理自己情緒的一種能力，是一種非常智慧的境界。不遷就，同時(shí)不抓取，對(duì)于家長來說，很難，非常煎熬。我母親當(dāng)初就是這樣，當(dāng)我向她訴苦時(shí)，她總是用她的想法來影響我。
所謂的“共生”指的是，孩子還沒有成為獨(dú)立的個(gè)體，家長也沒有完全地獨(dú)立，和孩子糾纏在一起，和孩子成為一個(gè)整體，互相索取，影響到孩子的康復(fù)。
談到方法，我認(rèn)同張進(jìn)老師說的“生命能量的耗竭”。抑郁癥的孩子，需要處理自己與自己的關(guān)系、自己與家庭的關(guān)系、自己與社會(huì)的關(guān)系，真的是非常耗能量，度日如年，家長應(yīng)該多加關(guān)注。
對(duì)于已經(jīng)脫離了原來的生活軌道的孩子，我們需要解決家庭里的問題；對(duì)于還能堅(jiān)持上學(xué)的孩子，能不休學(xué)就不休學(xué)，畢竟，熟悉的人生軌道可以提供價(jià)值感、成就感，有一個(gè)良好的社會(huì)環(huán)境。
親子關(guān)系不好的家庭，何來溝通？只能加重孩子的焦慮，拉長親子關(guān)系的距離，不利于孩子的康復(fù)。
孩子跟自己訴苦，不通過改變孩子的行為來解決自己的情緒，不共生，不糾纏，尊重孩子，孩子感受到父母的愛，感覺被充分尊重了，就會(huì)形成一種獨(dú)立，孩子在這樣的一個(gè)“有愛，有尊重，有耐心，有信心”的環(huán)境下，對(duì)孩子的康復(fù)肯定是有利的。
對(duì)于杰西卡的分享，兩位老師有什么感受和見解？
一個(gè)人只有真正地愛自己，才能愛他人，換句話說，就是一個(gè)人只能先接納自己的情緒，才能接納別人的情緒。
家長要一以貫之，情緒不能大起大落。一旦看到孩子有好轉(zhuǎn)，就會(huì)提高要求“是不是可以回學(xué)校了”？一旦孩子病情加重，就會(huì)一潰千里，如果出現(xiàn)了這樣的情況，好不容易經(jīng)營好的親子關(guān)系又會(huì)被打回原形，得不償失。
所以對(duì)家長的要求特別高。家長需要學(xué)習(xí)成長，必要時(shí)，通過專業(yè)的手段解決自己的情緒問題。
相信坐在手機(jī)前的父母們聽到杰西卡的話，會(huì)非常欣慰，杰西卡，我想讓你談?wù)劊⒆幽茏鲂┦裁慈ジ纳朴H子關(guān)系？或者說如何引導(dǎo)父母？因?yàn)殛P(guān)系是相互的，責(zé)任也是相互的。
我和父母的改變也是相互的。面對(duì)父母不同的狀態(tài)，我也有不同的應(yīng)對(duì)方法。
首先，我和母親共生很嚴(yán)重，從小母子倆相依為命，所以，我就有意識(shí)地幫她獨(dú)立。幫她獨(dú)立，也是在幫自己獨(dú)立，都是相互的。比如，有一天，她想跟我一起出去玩，我就會(huì)建議，讓她跟閨蜜一起出去。如果她有自己的想法，干涉我吃藥，有了自己的情緒，我就會(huì)坐下來，跟她談?wù)?，看到她的情緒，讓她平靜下來。
如果她沒有了自己的情緒，我該堅(jiān)持的原則也不會(huì)變；
如果她的情緒對(duì)我造成了傷害，讓我壓力很大，不冷靜，我也就沒能力去處理她的情緒，所以，我們就會(huì)各自處理自己的情緒，感覺到能理解了，諒解了，再來解決出現(xiàn)的問題。
有很多家長在孩子得病以后，就脫離了自己原來的生活軌道，處處以孩子的病為中心，事實(shí)上，對(duì)孩子的獨(dú)立不利。對(duì)孩子過度在乎，就是一種壓力，所以，父母需要回到原來的生活軌道上來，不要只是圍著孩子轉(zhuǎn)。
當(dāng)孩子有問題時(shí)，可以跟父母提出來；當(dāng)家長有問題時(shí)，可以找孩子，這樣的互相幫助，才有可能幫到孩子。
也就是說，家長想讓孩子獨(dú)立起來，家長需先獨(dú)立起來，否則，家長自己都不獨(dú)立，又如何幫助孩子獨(dú)立？
是的，我的家庭就是這樣的。這是一個(gè)大家共同成長的過程，家庭關(guān)系好了，也是一個(gè)機(jī)會(huì)，所謂的“繩鋸木斷，水滴石穿”。
親子關(guān)系的核心就是愛。孩子對(duì)家長要有耐心，相信家長會(huì)改變，會(huì)等待；家長要對(duì)孩子有耐心，讓孩子有決心有信心康復(fù)，培養(yǎng)一個(gè)有愛的環(huán)境。所謂的“安全感”，就是被看到，被認(rèn)可，被愛，被等待。不管怎樣，父母都會(huì)看著我，等著我，我的心里就踏實(shí)了。這就是無條件的承托。
父母們看到這里，應(yīng)該很欣慰了吧？孩子雖然強(qiáng)烈地仇親，可還是愛父母的。
事實(shí)上，孩子只因?yàn)樵诤醺改?，才?huì)產(chǎn)生情緒；只所以失望，是因?yàn)樾睦镉衅诖?，所以，不管是父母，還是孩子，都不要低估了對(duì)方對(duì)自己的愛。
也就是說，做為父母，與其不斷地施加愛，都不如給孩子更多的安全感。愛就是最好的藥。
都說，父母愛孩子是無條件的，其實(shí)，孩子愛父母，也是無條件的。
我記得，有一次，跟爸爸吵架了，我討厭有人在我的房間里，爸爸就在門口站著，一直站了六個(gè)小時(shí)，一直在外面守著我，等著我，當(dāng)我看到，我感覺到了被愛的感覺。
情緒都是由問題引起的，其實(shí)，也不是什么解決不了的問題。所謂的仇親，不管是父母，還是孩子來了情緒，都是一種自我防御機(jī)制，都是因?yàn)槭懿涣藢?duì)方的傷害，攻擊對(duì)方也是為了保護(hù)好自己。
可以這么說，愛是親子關(guān)系的基礎(chǔ)，而安全感則是必要條件，杰西卡，你能不能通過自己的經(jīng)歷，來說說父母如何給孩子安全感？
不安全感的本質(zhì)就是一種恐懼，不被愛的恐懼，不被等待的恐懼，被拋棄的恐懼，害怕“我表現(xiàn)得不好，他的是不是就不愛我了”。這時(shí)，做為父母，要有足夠的耐心和等待。
第一條，當(dāng)孩子來訴苦，父母最關(guān)鍵的是聆聽，而不是急于排斥和否定孩子的情緒。因?yàn)槊恳环N情緒都是真實(shí)的，都是該來的，家長要承認(rèn)看到這些情緒，這樣的話，孩子會(huì)有認(rèn)同感，覺得家長尊重他，認(rèn)同他。
第二條，要有足夠的耐心和等待。不管孩子走得快，還是慢，甚至走錯(cuò)了，家長都要有耐心等待，就像我的父親站在門口等我一樣。
接納孩子是一個(gè)獨(dú)立的個(gè)體，不是接納他的行為，而是接納個(gè)體背后合理的狀態(tài)、內(nèi)心世界真實(shí)的情緒和感受。
很多家長找到我，“我該怎么引導(dǎo)孩子？”我會(huì)說，“你別光想著引導(dǎo)孩子，還是想想怎么被引導(dǎo)吧”？通過杰西卡的分享可以看到，孩子的成長速度可能比我們快，我們不要?jiǎng)硬粍?dòng)覺得“我是家長，你不懂………”，這樣的親子關(guān)系，肯定有沖突有矛盾。
要給孩子尊嚴(yán)。孩子得了抑郁癥，脫離了原來的生活軌道，尊嚴(yán)本來就已經(jīng)受損，家長就別繼續(xù)在傷口上撒鹽了，否則，孩子會(huì)更覺得沒有價(jià)值。
會(huì)議接近了尾聲，最后我想請(qǐng)兩位老師和杰西卡，每個(gè)人都分享一句話給大家。
對(duì)于父母來講，孩子是我們的一面鏡子；對(duì)于孩子來講，父母也是我們的一面鏡子。當(dāng)發(fā)現(xiàn)對(duì)方有問題的時(shí)候，一定是我們自己出了問題。
原生態(tài)家庭的理論：做為父母的我們，不是做為孩子指責(zé)父母的武器，而是父母做為反省自己行為的機(jī)會(huì)。
一個(gè)好的心理咨詢師真正的作用，不是把患者的病治好了，而是能映照出很多東西。互為鏡子，你看到我，我看到你，見天地，見人心，見自我。
非常贊同鏡面老師說的原生家庭的問題。面對(duì)抑郁癥，我們的最終目的是治好它，共同成長，絕不是停在過去，指責(zé)父母，那樣，就催生不出前進(jìn)的力量。
我還想分享兩個(gè)話題：勇氣和自由。
關(guān)于勇氣：第一，說不的勇氣，保持自己的獨(dú)立和尊嚴(yán)，保持原則。第二，相信的勇氣：孩子相信父母會(huì)改變，父母相信孩子會(huì)康復(fù)。第三，等待的勇氣，這點(diǎn)特別不容易。如果孩子不能等待，就可能自殘自殺；父母要等待孩子慢慢地開花結(jié)果，一點(diǎn)一點(diǎn)地往前走，你只要在后面注視著，孩子會(huì)感覺很溫暖。
最后一點(diǎn)，關(guān)于自由：
我曾經(jīng)在一個(gè)公眾號(hào)上看到黃小丹教授的一次分享，非常有啟發(fā)。她說，最高級(jí)的自由是放棄的自由。這個(gè)放棄，不是放棄自己。我們生病了，脫離了原來的生活軌道，未來的生活和預(yù)期的不一樣了。原來，我們想的是考大學(xué)，參加工作，可突然被拋出了生活軌道，我們必須自己去尋找另外一條路，屬于自己的希望之路。
有一些希望注定無法完成，有一些事情注定做不到，我們現(xiàn)在已經(jīng)變了，跟過去不一樣了，我們不要去跟過去的自己比，折磨自己?，F(xiàn)在的我，是一個(gè)獨(dú)立的個(gè)體，有更多的機(jī)會(huì)，有無限的可能性。只要不傷害別人，只要對(duì)得起自己，走哪一步，都是合理的。因?yàn)樯且粋€(gè)過程，而非結(jié)果。
正如黃小丹教授講的，去追求理想固然動(dòng)人，而決定不去追求理想?yún)s是一種更大的力量。這是一種很高的人生境界，對(duì)人生遺憾的接納，對(duì)心靈自由的解釋，這樣的境界很幸福，返璞歸真的感覺。
注：因?yàn)槭且曨l直播記錄，難免不盡全面，不盡完整，如果有的地方有出入，望請(qǐng)諒解。最后感謝郁金香特派記者涵香的精心整理。感謝鏡面老師的精彩分享！
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