今天給大家轉(zhuǎn)載1998年沃爾特·施洛斯的一次采訪,這是他留存于這個世界的唯一原發(fā)內(nèi)容,都是干貨。同時,也充滿了智慧的會和投資本質(zhì)的理解。原文如下:
問:現(xiàn)在,也就是常說的市場有時知道的比投資者多。因此,當股價下跌,這可能意味著你分析的是錯的,你不應(yīng)購買更多的,你會逃離嗎?
沃爾特·施洛斯:嗯,可能會發(fā)生。你必須有你自己的判斷,并有膽量跟隨它,市場不喜歡的,并不意味著你錯了。但同樣,每個人都有作出自己的判斷。這是為什么股市非常有趣的原因,因為他們不會告訴你將會發(fā)生什么。
問:你們有一伙人在本·格雷厄姆下學習,而且大家似乎都是令人難以置信的成功的投資者。你認為你們掌握了什么秘訣?
沃爾特·施洛斯:我們都不抽煙。如果我不得不說,我認為我們都是理性的(這是價值投資必備的素質(zhì),巴菲特,芒格也這樣總結(jié)過自己的成功,所以盯著盤面勢必會非理性,結(jié)局注定是虧錢,只要你放棄盯盤,能力沒有提升的情況下,你會從一個虧錢的人變成一個賺錢的人,只是多少的問題)。我不認為當情勢不利時,我們會情緒化,當然沃倫·巴菲特就是最好的例子。我想我們都是好人,我認為我們是誠實的。我不認為我們有 -- 你知道,有些人,我不想投資給他們,因為他們不誠信,你可能知道他們是誰,這些公司的股票價格很低,因為其他人也有同樣的看法。我要說,這是一個好的圈子,沃倫人非常不錯,他每隔兩年邀請我們,我們會去某個地方聚聚。
第一次聚會,你可以在“福布斯”雜志上看到,早在1968年。沃倫問我,“你想不想去和本·格雷厄姆聊聊?!蹦鞘俏ㄒ坏囊淮危覀兣c格雷厄姆見面。沃倫說,“先去拉斯維加斯怎么樣?”我說:”很好,我沒問題。“當然,在拉斯維加斯的酒店,房間很便宜。我不認為我們會下20塊錢以上的賭注。然后我們?nèi)ナサ貋喐?,我?guī)Я艘粋€小的相機。在一個景點,我們一起合影。 我拍了照片,然后送給大家,當大家拿到照片,他們說:“照片上看沃倫·巴菲特很謙恭”。就是這樣。
問:1968年的會面,在加州?
沃爾特·施洛斯:是的,圣地亞哥結(jié)束的。
問:格雷厄姆給了你20個是非判斷題?
沃爾特·施洛斯:我記不太清楚答案了,是些比較棘手的東西。
問:你沒那20個問題,是嗎?
沃爾特·施洛斯:不。我甚至不記得他們,我記得那個測試是不公平的。
問:日本現(xiàn)在很多便宜股票,但是公司治理不咋樣,你覺得?
沃爾特·施洛斯:好吧,我對外國公司的看法是我不信任政治。我不知道足夠的有關(guān)公司的背景。我必須告訴你,我想美國SEC做的很好,拿著美國公司,我感覺更安心,我真的不說日語,其中一些公司在日本,我只是覺得購買美國公司安心些。我們已經(jīng)買了些英國公司的股票。但我傾向于遠離外國公司,因為我只是不明白他們的政治??傆幸粯訓|西來了,你永遠不知道。
問:人們喜歡比較現(xiàn)在的市場和以前的市場。你看到任何歷史的重復(fù)?以往任何一年的情況影響了你對今年的評估嗎?
沃爾特·施洛斯: 在去年年底,我告訴你,我的合伙公司拒絕接受新的資金加入,因為我覺得我根本不知道市場將會咋樣,我們盡量不去揣摩市場將會怎么走,我找不到任何投資標的。我的兒子也發(fā)現(xiàn)不了。所以他說,如果我們不能找到什么想買的,那我們還拿我們客戶的錢干嘛?所以我們不接受新資金。從這個意義上,我認為去年市場被高估了。(:沃爾特的合伙公司是他和他兒子Edwin Schloss在運作)
現(xiàn)在市場有兩個方面的。你有一些股票確實遭受了挫折,下跌了50%或60%,與此同時,其他有的股票達到了股價的新高附近。所以,你看的那些受挫的公司,然后你說好吧,也許他們的股價以后可以漲回來。你知道,人們往往喜歡買那些干的好的公司。他們厭惡業(yè)務(wù)沒做好的公司。如果當年將損失兌現(xiàn)可以抵消收益,眾所周知,有不同的原因。所以有時股票跌的超過你的想象?;蛟S只是因為人們想省些錢,因為賣了后,有損失可以沖減利得稅。
所以,我要說,這是一回事。市場沒相同的,你知道嗎?在1962年,市場上一些低價股表現(xiàn)瘋狂。他們漲飛了,新的發(fā)行不斷并且價格離譜,所以我啥也沒干。我們賣的一些低價股,后來漲了很多,然后他們又再次回落,其中一個我記得,F(xiàn)ownes兄弟手套公司,是我的合伙公司開業(yè)后第一只買的股票,當時是1955年,股價在2.5美元。Tweedy Browne幫我買進,后來上升至23美元,我把它賣了。我有很多,都賣了。然后我買不回來了。它沒有跌下來,多年后在32美元左右被賣盤。所以有時你賣出也是在冒險,這是必須的,雖然它可能會繼續(xù)走高。 我會這樣說,由于我們量大,所以大部分的股票,我們賣出后,還會上漲。從來都不會賣到最高,買到最低。
問題:你的賣出原則是什么?什么情況會改變?
沃爾特·施洛斯:賣出是艱難的。最糟糕的是,你有時想賣掉,但是隨后發(fā)生的變化又影響了你。我們有投資一家公司叫Southdown,是一家水泥企業(yè)。我們在12.5美元買了很多。哦,現(xiàn)在想還覺得很棒。后來賺了一倍,我們賣了,差不多28美元-30美元的樣子,守了差不多兩年時間。后來我再次關(guān)注這間公司的時候,它已經(jīng)每股70美元了。人會因為犯錯而自卑。但是,我們只是覺得,在這個水平已經(jīng)不便宜,所以我們會賣出
問題:你的做法有過顯著變化嗎?
沃爾特·施洛斯:是的,會因為市場的改變而改變?,F(xiàn)在我再也買不到不高于營運資本的股票了,我們不會消極的說“那我們就不買了,那我們不打算玩了”,你必須決定你到底想要做什么。所以我們決定,我們買那些陷入困境的股票,有賬面價值基礎(chǔ)的,股價在低點附近而不是在高位,那些沒有人喜歡的股票。那么為什么他們(譯者注:市場)不喜歡了?然后你可能會說凡事必有原因。原因可能是企業(yè)沒有利潤了,人們喜歡利潤。人們會關(guān)注下個季度的公司情況,但是我覺得下個季度沒那么重要。(譯者注:市場無法總能提供大量便宜到離譜的股票,畢竟熊到大蕭條程度的那種便宜,一輩子也許碰不到1、2次。)
問題:Tweedy Browne注重定量,巴菲特的更多定性。那么你的取向?
沃爾特·施洛斯:我更傾向于在Tweedy Browne那邊。沃倫·巴菲特做的很棒的,甚至是空前絕后的。但是,我們不能像他那么做。你要做你自己有把握的事情。現(xiàn)在,很多人想模仿、克隆巴菲特。“他們會購買沃倫·巴菲特買的股票。但我不會這樣做。我們運作合伙公司來進行投資,年復(fù)一年,我們買入,然后漲起來后我們賣出,我們盡量會買便宜一些的公司。(譯者注:沃爾特·施洛斯接的是格雷厄姆的衣缽,對股票的便宜與否會有較嚴格的要求,而巴菲特在價值的判斷部分也看重未來,而未來是難以量化。)
現(xiàn)在,如果我們買股票,和沃倫·巴菲特買的一樣的只有一只,就是房地美,它從10美元漲到50美元。孩子,那是很棒。我們出售了它。但是,如果你不賣,然后市場變化,房地美從50美元跌到25美元,我的伙伴虧了50%,那年我們的投資虧了30%,他們把錢都抽回了,因為你不能虧30%。查理·芒格虧過30%,而且是連續(xù)兩年,他管理的是他自己的錢。
所以,你必須是了解你的那些投資人。他們相信你,但是他們不喜歡他們的錢虧30個百分點。我們也不想自己的錢虧30%。所以,如果你買那些“優(yōu)質(zhì)”的公司,一般都帶著成長性,這些公司可能會遇到打擊。我們的合伙投資人不是那些“尖端的”,我們要設(shè)法保護他們,因為輸錢和賺錢我們都要承擔相應(yīng)的比例。如果你買了那些“優(yōu)質(zhì)”的公司虧了錢,他們會非常非常不高興。所以我對那些貴價的股票不感興趣。(譯者注:所謂“優(yōu)質(zhì)”是市場的看法。沃爾特·施洛斯覺得巴菲特很多持股都不便宜,所以不會買。有什么樣的投資風格,就會有什么樣的投資人。就像巴菲特說的有什么樣的公司就會有什么樣的股東,大家趣味相同才走到一起。)
當然也有人依靠投資這些“優(yōu)質(zhì)”公司賺了大錢。所以,再一次,你要做你有把握的投資。我們覺得買的舒服有把握的公司是風險有限的,我們會買很多。正如沃倫·巴菲特說的,持有一個投資組合是為了“無知”做對沖,我覺得在一定程度上是正確的,因為我們不會到處去調(diào)研,好像彼得·林奇做的那樣。他是在自虐,他一年去調(diào)研300家公司,他不停的從一家公司到另一家。那不是我們的方式。格雷厄姆也沒這樣做。格雷厄姆的觀點是,這些公司的董事,對公司的得失負責。如果一間公司沒有運作好,改變管理,使公司做得更好。這要花更長的時間。沒有公司想要不斷賠錢,他們會做努力。他們或者合并或者改變管理。所以我們不會花大量時間去和管理層或者合伙人談。我們也根本不想被投資人問這問那。
從情緒上來說,我發(fā)現(xiàn)股市有時非常不愉快,我不想聽10個人向我哭訴。如果他們不高興,你或許不在這個位置上感受不到,但是我可不希望聽他們嘮嘮叨叨。如果他們不愿意,那就走吧。老兄,我們干這一行差不多40來年了,我們知道怎么干是行得通的,我們很盡力,我覺得你要了解和信任我們。因此,我們的投資人會留在我們身邊,希望如此
問題:你們啥時會接受新的資金加入?
沃爾特·施洛斯:我們每年都會接受些新的資金進來,如果有余地,我們會接受有限合伙人。
問題:那你去年說你不接受新資金?
沃爾特·施洛斯:去年我們是沒接受任何人的。
問題:但是今年你說……
沃爾特·施洛斯:如果有人拿著一百萬哭著喊著要給我們,那也行。我不知道我們的合伙公司是不是還有新增資金的余地,因為已經(jīng)滿滿當當了。我會試著做些小小的改善。
問題:你的投資回報是多少?
沃爾特·施洛斯:你的意思是那些股票?
問題:是的。
沃爾特·施洛斯:我估計差不多20%或25%一年。大約每四年我們翻一倍。我們想獲得長期的資本收益,當你買了陷入危機的公司,它不會馬上漲上去,相信我。它一般會下跌。所以你必須等待一段時間,差不多要4年的樣子。一些需要更長的時間。我們有個例子,很特別,是我從沃倫·巴菲特那買的。他因此欠我一個人情,他有個組合,里面?每一個股票都很少量。- 1963年他來找我,他說,沃爾特,你會喜歡買這些公司。我忘記了那些公司的名字。Genessee & Wyoming鐵路,我記得是其中之一。還有類似的幾間。
然后我說,好吧,沃倫,什么價?他說我以成本價讓給你。我說“OK,我買”。聽上去好像挺簡單,也不多,6.5萬美元,但是在當年,那可是一大筆錢。一共5家公司,后來我們處理掉了。他們后來漲的都挺好,我們留下一只叫“Merchants National Properties”,我14美元買的,他們想收購回去,他們可不想以$533每股的價格買回去。所以當年那些小公司有很多賺錢機會,不過那是35年前。
問題:巴菲特一直說要集中投資,不過好像你不是這樣的?
沃爾特·施洛斯:從心里來說,我們做不到。沃倫是杰出的,他不僅是好的分析家,而且他很有很好的商業(yè)眼光,他知道,我的老天,他買了一家公司,然后那些家伙拼命為他工作!沃倫不僅有很好的商業(yè)眼光,他對人的判斷也很準。所以他做的很棒。巴菲特可以找到5間公司都是做金融的,并且理解這些公司,他很擅長,但是這些我們可做不到。你要知道每個人都有能力圈。
問題:你有涉及到商品投資嗎,你說“銀”是否被低估?
沃爾特·施洛斯:我對商品投資沒有涉及。Asarco是間從事銅的公司。我不知道銅是不是會下跌,我只是考慮股票價格是否便宜,我不需要知道銅價或者銀的價格走勢。我對商品走勢沒啥看法,這節(jié)省了我們大量的時間。
問題:你賣空嗎?
沃爾特·施洛斯:我以前曾經(jīng)做過幾次,當時我們總被賣空搞的很煩惱。所以我們再也不做了!
以下內(nèi)容僅供短線參考,價值投資者請忽略:
大盤指數(shù)今日收陽概率80%
壓力位:3618點附近
支撐位:3580點附近
量對比:大盤今早每分鐘成交41億(上一個交易日55億),成交量萎縮!
創(chuàng)業(yè)板指數(shù)今日收陽概率80%
壓力位:3280點附近
支撐位:3200點附近
今日操作建議:持股不動!正常定投!
分享一位粉絲的精彩留言,感謝這位粉絲的分享:《十點薦好書·人生不虛度》2020年,極不平凡的一年,感謝價值投資堅定踐行者——十點老師熱心引薦,我們有幸結(jié)識了《富爸爸窮爸爸·7》和《巴比倫最富有的人·17》,給我們上了《新中產(chǎn)家庭理財?shù)谝徽n·15》,清晰認識了《文明、現(xiàn)代化、價值投資與中國·19》的內(nèi)在關(guān)聯(lián),深入淺出地闡述了《投資中最簡單的事·13》和《投資中不簡單的事·14》,慢慢克服了《人性的弱點·8》,漸漸走進了《不抱怨的世界·6》,深深感知到《反脆弱·2》的《價值·1》和《正面管教的力量·3》以及《非對稱風險·20》,讓我們改變了《活法·23》,逐漸成為《聰明的投資者·10》,閑暇之余不忘逛逛《小牛頓趣味動物館·讀1》,看看《200副名畫講述人類文明史·讀2》,讀讀《中國經(jīng)典繪本四大名著·讀3》《因為是女孩,更要補上這一課·讀4》和《因為是男孩,更要補上這一課·讀5》,即使沒有條件《在耶魯精進·9》,借鑒《富蘭克林自傳·22》和《窮查理寶典·18》,結(jié)合天才少年質(zhì)管鵬《半小時漫畫股票實戰(zhàn)法·著1》的《打法·16》,也能學會《怎樣選成長股·11》,在十點老師和芒叔引領(lǐng)下努力學習《像巴菲特一樣投資·著2》,一步步《邁向財務(wù)自由之路·4》,充分享受《時間的玫瑰·12》之芳香,長此以往《基業(yè)長青·5》將會是夢想成真,獲得《非凡的成功·21》也就指日可待!【注:十點好書團購始于20年9月8日,截止21年5月31日,已團購30本】
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