明人訪
044號作品
在新版電視劇《紅樓夢》熱播之際，
被譽(yù)為民間“紅樓”研究第一女性的作家西嶺雪續(xù)寫紅樓之《寶玉傳》也于本月出爐，并將2008年出版的《黛玉之死》更名為《黛玉傳》，兩傳聯(lián)袂，以“雙玉傳”的形式上架發(fā)行。紅學(xué)家鄧遂夫直言：“至今，有無數(shù)人續(xù)寫紅樓，但‘西續(xù)紅樓’是我看到過的最好的續(xù)書，簡直可以以假亂真。”為此，本報(bào)記者電話采訪了西嶺雪，與她就《紅樓夢》的諸多問題進(jìn)行了一場輕松的交流。西嶺雪坦言：“續(xù)紅樓是我此生最大的愿望。”
西嶺雪：我一生只為續(xù)紅樓
西嶺雪，本名劉愷怡。1971年生于北京清華園?，F(xiàn)居西安。著有《紅消香斷有誰憐：紅樓十二釵典評》《西嶺雪探秘紅樓夢》《黛玉傳》《寶玉傳》等多部紅學(xué)著作，有民間“紅樓”研究第一女性之稱?，F(xiàn)為《愛人》雜志主編。
《西嶺雪探秘紅樓夢》《黛玉傳》《寶玉傳》的封面。
西品新紅樓：
“尊重”誰的“原著”？
記者：您對新版電視劇《紅樓夢》拍出高鄂的續(xù)文有什么看法？
西嶺雪：《紅樓夢》后四十回非曹雪芹原筆，乃為高鶚、程偉元的續(xù)貂，不能稱之為“原著”。李少紅打著“尊重原著”的旗號，卻拍了個(gè)不符合曹雪芹原意的續(xù)貂本，這“尊重”的是誰的“原著”？這不是在積極推廣經(jīng)典，反是更深地誤導(dǎo)讀者。
記者：可是，有些人覺得，電視劇沒有責(zé)任承擔(dān)探佚紅樓、尊重曹雪芹原意的任務(wù)。
西嶺雪：電視劇首先要娛樂大眾，但既然是經(jīng)典重拍，那就肯定要肩負(fù)推廣經(jīng)典的責(zé)任。而且，電視劇應(yīng)有完整劇情，如能改編出更合理的結(jié)局，就能在推廣的同時(shí)起到研究經(jīng)典的作用，縱然探佚內(nèi)容不能讓所有人滿意，但也比無所作為好得多。
記者：到目前為止，當(dāng)代人真正續(xù)完《紅樓夢》的，我只看過周玉清的作品，您雖然也續(xù)，但還沒續(xù)完。讓電視劇編劇完成后續(xù)故事，是不是難度太高了？
西嶺雪：如果87版能請到周嶺這樣的編劇，那么今日今時(shí)的紅樓劇組，人力物力還不能趕超87版嗎？事在人為?？墒牵此麄儼蚜α慷加玫侥睦锪?？
記者：我看都用在場景、道具上了。這么說，您一定是很喜歡87版《紅樓夢》了。
西嶺雪：87版是集各家學(xué)說之大成者，探佚結(jié)局雖非完美，卻已在“惜春緇衣乞食、巧姐淪落煙花后被劉姥姥救出、探春遠(yuǎn)嫁為妃、黛玉淚盡而死”等情節(jié)上體現(xiàn)了多年來的研究結(jié)果。相比之下，新版就很令人失望。
西論紅學(xué)界：
世上沒有紅學(xué)家
記者：您對紅學(xué)研究在官方和民間的現(xiàn)狀有了解嗎？
西嶺雪：我不喜歡紅學(xué)會、紅學(xué)家、紅學(xué)這些說法，我是被媒體稀里糊涂地戴上“紅學(xué)家”這頂帽子的，可以說是“被紅學(xué)家”了幾個(gè)月，但我從不承認(rèn)世界上有紅學(xué)家。大家喜歡《紅樓夢》，閱讀之余去研究研究，只是一種興趣。研究三國水滸，也沒人成為“三學(xué)家”“水學(xué)家”，研究紅樓怎么就要變成紅學(xué)家？這很奇怪。真正的學(xué)者，他研究的東西一定不止這一本書，如果一輩子就研究一本書，一輩子都沒看明白，這研究就太沒意義了，而且浪費(fèi)大眾的時(shí)間。
我也很反感所謂紅學(xué)家之間的一些派別之爭。比如賈寶玉有一個(gè)綽號叫“絳洞花王”，或“絳洞花主”，不同版本不同稱號。他們就為了這個(gè)問題，爭斗了幾十年。“王”或“主”的區(qū)別到底在哪里，對《紅樓夢》全書有影響嗎？這不是浪費(fèi)時(shí)間是什么？所謂紅學(xué)，其實(shí)是離《紅樓夢》很遠(yuǎn)的另一檔子事，是一些人飛黃騰達(dá)的晉升途徑。
記者：那您是如何稱謂自己在這方面的身份的？
西嶺雪：我就是一個(gè)紅樓愛好者，讀者。
記者：我發(fā)現(xiàn)，很多人都研究《紅樓夢》八十回后的故事，但像您這樣把研究成果寫成續(xù)書的卻很少。
西嶺雪：一些搞探佚的前輩反對續(xù)寫，覺得太“實(shí)”，少了空靈之美。但我認(rèn)為，只研究不續(xù)寫，如何體現(xiàn)研究結(jié)果的對錯(cuò)（或至少是“圓”的）呢？有些人的研究結(jié)果聽上去有道理，但卻沒法落筆。比如劉心武的“秦可卿是廢太子女”之說，如果曹雪芹完成了全書，會大寫特寫日派和月派的斗爭嗎？那還是《紅樓夢》嗎？可如果研究不能體現(xiàn)在后續(xù)中，又有什么意義？反之，只續(xù)寫不研究的人，沒有理論依據(jù)，只單純把《紅樓夢》當(dāng)成言情小說，圖個(gè)寫得痛快，不考慮情節(jié)是否符合原意，也是沒有意義的。
西談續(xù)紅樓：
等待“高質(zhì)量的磚”
記者：提到劉心武，您雖然不同意他的“雙懸日月照乾坤”之說，但您的“雙玉傳”中也有一些情節(jié)與他的觀點(diǎn)類似，比如《劉心武揭秘紅樓夢》中就有賈母沒有背叛黛玉之說。您似乎也受到了他的一些影響。
西嶺雪：劉心武的一些觀點(diǎn)對我是有啟發(fā)的，比如黛玉的財(cái)產(chǎn)可能被賈璉傾吞等，我們可以說是不謀而合。但這也不是劉心武第一個(gè)提出來的，之前早有很多議論。
記者：《黛玉傳》里寫北靜王欲娶黛玉為妃，以前霍氏的《紅樓解夢》里說曹雪芹的心上人成了皇后，兩人合謀暗殺了雍正。您是否也受了一些他們的影響？
西嶺雪：沒有。霍國玲他們的理論，恕我直言，真是把《紅樓夢》妖魔化了。曹寅父子的奏章上全都自稱奴才，他們家是包衣出身，選秀都勉強(qiáng)，當(dāng)皇后根本沒可能。
記者：您肯定知道，對于《紅樓夢》，不論是研究、續(xù)寫還是拍影視劇，遭到質(zhì)疑和批評都是難免的。
西嶺雪：是的。但到目前為止，我看到對我續(xù)寫的批評大多是“寫得比曹雪芹差遠(yuǎn)了”，我覺得這簡直是一種變相恭維。我的《寶玉傳》這次是初版，但《黛玉傳》是再版，之前已發(fā)行了兩年多，各路專家讀者也提了些意見，明顯錯(cuò)誤只有一處，就是寶琴應(yīng)叫薛姨媽“嬸娘”，而我總是搞不清親戚稱呼，寫成“姑媽”了。
記者：在研究《紅樓夢》的諸多方向里，您傾向于由前八十回探佚其后內(nèi)容，不主張結(jié)合歷史真相探佚結(jié)局等。
西嶺雪：是的。小說就是小說，雖然也會受到作者經(jīng)歷、時(shí)代背景等的影響，但畢竟不是自傳或歷史演義。所以，前八十回的伏線、脂批透露的信息，才是探佚的第一理論根據(jù)。
記者：除了“雙玉傳”，您還有個(gè)收尾的《妙玉傳》要寫，大約何時(shí)出版？
西嶺雪：還沒動筆。我還有很多疑點(diǎn)沒想明白，比如和寶玉同一天生日的有平兒、岫煙、寶琴、四兒。為什么這五人同一天生日？曹雪芹有什么寓意？等我把所有疑問都想通了，才會合成完整的續(xù)紅樓。續(xù)紅樓是我此生最大的愿望。
目前我正在寫《納蘭容若之死》，下一本要寫《程硯秋傳》?！睹钣駛鳌反蟾乓热?。這期間，讀者們可以先給《寶玉傳》挑挑刺兒，我的“黛玉”至今沒等到“高質(zhì)量的磚”，讓“寶玉”接著等吧。
印象
溫婉爽朗獨(dú)行客
在電話里聽到西嶺雪的聲音，于溫婉中透著爽朗。記者與她聊了一番《紅樓夢》，話題涉及她的探佚和續(xù)作時(shí)，她顯得非常自信，又很虛心。針對“雙玉傳”，記者以紅迷身份提出了“寶玉不可能將黛玉的詩傳給外人看”的不同觀點(diǎn)西嶺雪對此給出了細(xì)致的解答，還列舉了書中兩段原文為證。對于有人說她不該將林之孝寫得能說會道的異議，她也列舉數(shù)個(gè)證明，以顯示林之孝并非“鋸了嘴的葫蘆”。態(tài)度之認(rèn)真，足見西嶺雪在紅學(xué)研究和續(xù)書創(chuàng)作上的嚴(yán)謹(jǐn)之風(fēng)。
那么，生活中的西嶺雪是什么樣子？她說：“我比較隨性，但自認(rèn)為還是理智的人懂得珍惜擁有，這是我最大的優(yōu)點(diǎn)。我喜歡看書看碟，每年都會獨(dú)自去旅游。”西嶺雪喜歡古老的國度，比如埃及、印度、柬埔寨，她認(rèn)為，行萬里路真的勝讀萬卷書，而她之所以愛好獨(dú)自上路，是因?yàn)檫@能讓她靜心思考。
坊間有一個(gè)關(guān)于西嶺雪的段子：在雜志社當(dāng)主編的西嶺雪招聘編輯時(shí)會提一些和《紅樓夢》相關(guān)的問題，比如李紈是怎么死的，有人發(fā)帖開玩笑說，李紈怎么死的我不知道，我反正是被變態(tài)主編西嶺雪給“踢死”的。西嶺雪提起此段子時(shí)笑道：“編輯部里都是些80后帥哥美女，跟他們在一起，我覺得自己也變年輕了，他們每人都有精通的特長，比如電影、話劇、時(shí)尚等所以，等于是他們在帶著我往前跑。今年初，我給偶像黃磊寫的話劇本子，就是在一個(gè)編輯的批評指正下完成的。”
生活中的西嶺雪浪漫幽默，富有行動力，她筆下的文字，又于大膽之中見智慧。在《西嶺雪探秘紅樓夢》一書里除闡述研究心得外，她還直言不諱地點(diǎn)名反駁了其他一些紅樓研究者的觀點(diǎn)。而她的“雙玉傳”更加驚艷，先不說故事是否切合曹雪芹原意，單只“原著筆調(diào)”就能打動讀者。要形成“原著筆調(diào)”，須將人物行為和語言寫得與前八十回的習(xí)慣一致還要依著各個(gè)人物的才情，寫出他們所作的詩，等等，如此功夫，想想都難，不料西嶺雪竟能以假亂真。及至情節(jié)上，令北靜王欲娶黛玉一節(jié)，則頗有新意一改此前只寶玉有婚姻市場而黛玉卻無的狀況。此等新意，書中屢屢可見。
有“西探”又有“西續(xù)”，西嶺雪這種理論結(jié)合實(shí)際的做法，是當(dāng)下紅樓研究中一種新鮮而又認(rèn)真的方法，想必會得到更多紅迷的認(rèn)可。
文/本報(bào)記者陳姣娥
